Форум » Оборудование » Машина АСГ-13 или Fortuna » Ответить
Машина АСГ-13 или Fortuna
Саня КТМ: Машина АСГ-13 для срезания кромки деталей верха обуви. Использую при работе с товаром с толщиной до 3мм.
Ответов - 28
Shoemaker: Сколько мы не бились с этим чудом отечественного станкопрома, до идеала так и не добрались. Давным -давно впервые поработал на немецком образце, просто "ласточка" не шумит, ровная на ход, не подпрыгивает, соответственно и срез стабильный и ровный на всю ширину лапки. А вообще очень полезная и нужная штука.
Саня КТМ: Я как раз хотел задать вопрос о нюансах настройки этого агрегата. Прыжков при работе нет , ход ровный, но бывает что иногда захватывает под нож лишнего товара и срезает насквозь. Немецкого образца видеть не удавалось, если не трудно опишите в чём отличия кроме хода. Может прижимная лапка чем покрыта чтоб не тормозила материал или пружину подающего ролика нужно потуже поставить?
Shoemaker: Да нет там особых различий, прсто сделано с головой и руками.
Саня КТМ: Понял. Значит буду сам пытаться до ума довести. Знакомая мне процедура, может получится, тогда опытом поделюсь))).
светлана: я когда к такой подходила - страшно было - жуть. казалось, что пальцы разбегались....а шума - трактор обзавидуеться. сейчас в цех другие поставили. сфоткаю.
Саня КТМ: Вот спасибо, очень жду. Вдруг получится фото рабочей зоны по подробнее))).
Саня КТМ: Получилось у меня все же добиться стабильного среза от АСГ-13. Правда пришлось переделать и управляемую подачу и плавное регулирование скорости ножа. Ну и перебрал заодно. До меня подшипники конические шпинделя кто то не правильно поставил, вот и гулял нож. А в остальном попробовал сложную форму прошло более чем ровно)))).
светлана: Я , конечно, далека до Саниного процесса изучения машин..... но вот наши документы попозже у начальника попрошу...
Shoemaker: Ну почти как в космическом корабле Светлана, как у каждой "дамы" должны быть капризы и особености инд.подхода расскажите о них.
Дружинин: Shoemaker пишет: как у каждой "дамы" должны быть капризы и особености инд.подхода все бы вам Shoemaker какой нибудь подвох найти ....
Shoemaker: Дружинин пишет: подвох найти Это ваша трактовка, в моем понимании это обмен опытом!
сапожник: Дружинин пишет: как у каждой "дамы" должны быть капризы и особености инд.подхода все бы вам Shoemaker какой нибудь подвох найти .... +1
светлана: Наша "дама" капризуля, но когда настроена - тааакое вытворяет. Механик долго уговаривал, и меняли ножи и заточку и т.д.... на второй фотке - красные цифры- программирование режимов( +4 +10 итд длина, ширина, угол , время заточки ножа, педаль"газа" и подачи материала ) выглядит космически, но быстро приземляеться, шумит чуть меньше АСГ, но при хорошей настройке и нож в руки брать не надо. документы пока не выпросила
Саня КТМ: Светлана, огромное спасибо за фотографии. Знаком с такой машиной только заочно, а вот механизм её вижу впервые Я когда запрос посылал в Москву, именно этот образец б/у стоит 3500 евров. Как раз этот факт меня и толкнул к переделке АСГ-13 .
interceptor_2000: Саня КТМ а за сколько брал свою, если не секрет? Мне предложили Фортуну Чехословакскую 1988 года в хорошем состоянии за 4000 грн, думаю...
Саня КТМ: Я свою брал за 5000р. Потом доводил до рабочего состояния.
interceptor_2000: Фигасе разница, думаю машинку 22 годов тоже прийдётся доводить... Наверно возьму китайскую Typical, там моторы говорят хорошие и работает тихо, а нож можно и докупить хороший...
kiefer2: Это итальянец. Зовут Comelz. Модель SS20. У меня этих парней трое. Процесс настройки сводится к выбору соотношений угла среза. ширины среза, толщины материала и скорости подачи ПРОСТЫМ НАЖАТИЕМ КНОПОК. Машина замечательная. Но... стоимость владения не порадует. Всё управляется электроникой и шаговыми электродвигателями (больше в ней ничего и нет). Вот цены на электронные платы за прошлый год: КК10 540 евро КК21 540 евро КК30 540 евро КК70 378 евро Шаговые двигатели от 135 до 750 евро. В условиях массового производства использование этих машин оправдано и сильно облегчает жизнь. А вот в условиях ателье наверное облегчит только карман :) Ремонт шаговых двигателей и плат в наших условиях невозможен - микросхемы оригинальные Сomelz другими не заменишь, да и знать надо как запрограммированы. Движки тоже другие не подходят. Приходится покупать. АСГ 13 тоже есть. Используем на спуске меха для подкладки в зимнюю обувь. Там рывки, неровности работы не критичны. Пока не появились итальянцы, работали только на наших АСГ-13 и чешских Svit. Чехи лучше тем, что сделаны точнее, перекосов по осям/валам практически нет. Потому и не гремят, ровно работают. На АСГ-13 поменяли ВСЕ подшипники на импортные SKF и NSK - перестали каждые 2-3месяца менять, машины стали работать тише. Сейчас появилось много китайцев. Тоже достаточно тихие. Даже есть с регулировкой скорости подачи. Но это завязано в один узел с заточкой ножа. Если подача медленная, то и нож заточить невозможно.
supmener: Кто нибудь знает, сколько стоит вращающейся нож к машинке АСГ-13 или Фортуна?
Дружинин: supmener пишет: Кто нибудь знает, сколько стоит вращающейся нож 1800руб нормальный есть кит аналоги
supmener: Дружинин пишет: есть кит аналоги А китайские аналоги по чем?
SERЖ: Дружинин пишет: 1800руб нормальный я на Алькоре в Питере за 750 руб беру У меня SVIT Чешский, но ножи я думаю стандарт.
kiefer2: Ножи все одинаковые по размерам. Итальянские в зависимости от фирмы и толщины стенки ножа от 22 до 50 евро за шт. Немецкие до 80 евро/шт. Есть отечественные ножи "Успех" для АСГ-12 и АСГ-13, но у них неточно сделаны посадочные отверстия, из-за чего есть небольшое биение. Для тонких кож это критично. Для спуска меха и толстых кож идёт. Ещё приспособился из них делать сапожные ножи
Саня КТМ: Добрый всем день и с выходными всех! Я все же модернизировал АСГ. После праздников фотки покажу, может кто что и присоветует. Подшипники правда не все на скф поменял. Ищу вот ролик подачи с резиновым покрытием вместо абразива. Бывают такие в природе на асг, может кто знает?
SERЖ: Саня КТМ пишет: Бывают такие в природе на асг, может кто знает? такие не видал, а металлические есть, с продольными насечками. У меня голова целая от АСГ уже 15 лет валяется...А станину с вытяжкой я приспособил...Потом похвастаюсь, выложу.
supmener: kiefer2 пишет: Ещё приспособился из них делать сапожные ножи Это как, кузнецу надо отдавать? Лежит у меня такой круглый нож лет 5 или больше, может он 50 баксов стоит, сбагрить бы кому.
interceptor_2000: Саня КТМ пишет: Ищу вот ролик подачи с резиновым покрытием вместо абразива. Бывают такие в природе на асг, может кто знает? Бывают, видел, жёлтые такие. Был бы ты в Украине - помог бы А чем тебе абразив неугодил?
kiefer2: Просто на маленьком токарном станке в оправке зажимаем чашечный нож, отделяем полотно от донышка резцом или можно вулканитовым кругом на дрели или болгарке. Кольцо отжигаем, режем опять на полосы в нужный размер, распрямляем, закаливаем и затачиваем. Это быстрее и проще, чем делать из ножовочного полотна для мехпилы. Для АСГ13 таких нет в природе. Есть для АСГ 12 металлические с продольной насечкой. Эта машина для обработки деталей низа. Полустельки, например. Ролик возможно и подойдёт, только зачем? Обрезиненные нужно брать от итальянцев или немцев, но переделывать крестовину и кардан привода этого ролика, может быть крепление. Нужно смотреть по месту... Но ничего невозможного нет, если уже осилил такую модернизацию на АСГ.
полная версия страницы