Форум » Школа обувного мастерства » модельеры, ТРУБА! » Ответить
модельеры, ТРУБА!
DOGER: из года в год набирался практики,не вдаваясь глубоко в теорию. и часто при изготавлении сапог типа "труба", сталкивался с проблеммой в вынимании колодки или в затруднении с обуванием. проблемма прохода. где у меня "собака порылась" ? вот снимок почётче выйдет колодка? не туговато обувать то? почему у них получается(хотя как сказать, в ихних тоже с обуванием не всё гладко) ?
Ответов - 56, стр:
1 2 All
DOGER: если я сдвину переднюю осевую голенища(вместе с союзкой) вперед мм на 10-15? эффект будет! но расширится голенище и уменьшится союзка... всегда, буржуи чтонибудь придумают, а русскому человеку расхлёбывай! а может ещё имеет роль то, что италия- испания имеют другой(заниженый подьём) стандарт колодки? вариант с черновиком для примерки не придлагать. заказчик далеко.
stas33: я не модельер. напишу что читал. у итальянцев правда ноги в подъеме меньше и полнота средняя-четвертая,а у наших людей шестая. про колодки читал,что- специальные,и клин есть и ломаются и какой то зацеп для вытягивания(рукой не возьмешь)-наверное пруток какой то. всё
DOGER: да, забыл сказать. колодка туфельная, но заданые параметры в пятке( и свойства кожи при расстяжении) вытягиваются в сапожковый профиль. опробовано многократно. а вот личину в подьёме задеру повыше! прикреплю на степлер, и при вынимании дёрну в первую очередь.
Shoemaker: DOGER Речь шла не о личине, гребневик распологается в районе 2-3 базисных линий.DOGER пишет: вытягиваются в сапожковый профиль Это как же вытягивается, если профиля нет?
ksepp: Я так в далёком 90ом жене сапоги без молнии сшил и затянул на туфельные колодки, так красиво сидели , что пришлось голенища резать, а потом молнии вставлять.Теперь об этом всё время помню. Надо всё-таки переднюю часть голенища выводить на гребень колодки или при затяжке задник фиксировать выше на колодке, а союзку подтянуть чуть на носочную часть, а потом уже осадить колодку в пяточной части.
Юра: Вот мой метод борьбы с проблемкой
DOGER: Shoemaker пишет: Это как же вытягивается, если профиля нет? линии его заданы в грунте. в общем я делаю, и выкладываю процесс здесь. многое(научные термины) не могу обьяснить, самоучка. давайте так: я делаю, и показываю. вы смотрите и высказываете мысли вслух. "война план покажет!" казаки онлайн.
Shoemaker: Линии то заданы, вот только точки опоры нет. Обратите внимание на колодку Юрия, об этом я и говорил.
DOGER: вы не поняли вопрос! посмотрите на линии! линии гребней заданы в грунте. вниз они не затянутся! еслиб в первый раз!!! в общем всё будет в порядке, смотрите.
Shoemaker: Если бы я их не видел, то не определил колодку.
DOGER: Юра пишет: Вот мой метод борьбы с проблемкой проблемма зарыта там: при складывании пяточная часть колодки не хочет выходить. вот почему мне нужен опытный геометр.
Shoemaker: Геометрия простая, голенище не уже половины косого прохода.
stas33: это в нормальных сапогах,где под икру чертится,как бы есть место куда подвинуться пят. части а в трубах нет. и колодка Юрия не поможет. с профилем пят. части с DOGEROM согласен. я тоже однажды не вытянул колодку- отрывал подошву,стягивал пят.,и клеил заново без колодки
ksepp: По моему всё дело в крое. Даже по готовым "козакам" видно, что колодка запирается узким проходом.
Юра: stas33 пишет: это в нормальных сапогах,где под икру чертится,как бы есть место куда подвинуться пят. части а в трубах нет Здесь можно подробнее? Чем эти сапоги отличаются от трубы?
Юра: Shoemaker пишет: Линии то заданы, вот только точки опоры нет Вот стандартная задинка сапожковой колодки. Расширенная задинка + упор для затяжки + высокий гребень не дают застревать паре.
Shoemaker: Спасибо Юра, а то уже на завтра фотоаппарат приготовил, тут вот какая мысль мелькнула. А как вы думаете как-же наши коллеги-предки снимали обувь с деревянных колодок которые не ломались, лично мне в молодости довелось крючком потягать. Думаю эти линии вам помогут.
stas33: Юра,тем что когда ты ее ломаешь она как бы отходит назад-это раз. она у тебя выходит из задника,из за колодки на выс.каблук-это два. у тебя не такая "слонячая" кожа как используют в казаках и нет заднего ремня-это три. и на твоих фотографиях не показана внутренняя часть сапог и если там змеики,то вопрос вообще теряет смысл-это четыре. это моё мнение,могу ошибаться Я уверен что DOGER знает что делает и просто,как говорят на украине, - вывидуе ума :)
Юра: Дело абсолютно не в коже, это щас товара пруд пруди, а раньше у нас была только Вознесенская "Возко", и я б не сказал что она была мягкая. Когда то я пошил сапоги (кстати из мягкой кожи) и еле их снял с колодки, а клиентка их не смогла обуть вообще, благо не пришлось разбирать они жене приглянулись и подошли, а пошил новую загатовку по тем же лекалам, только увеличил проход на колодке и на задинку кинул геску, в итоге все осталось красиво и и стало по ноге. Задний ремень при правильной задинке врядли будет мешать в процесе. Не могу точно сказать отходит ли задинка назад из за каблука, буду шить увижу. А за четвертый вопрос речь можно было б и не заводить ,
DOGER: коллеги, весь сыр-бор в том, что нет у казачков заднего шва, там прямая линия перегиба голенища. и поэтому задать там освобождение для выхода пяточной части колодки невозможно. проблемму входа колодки надо решать в подьёме.там то, у меня часты проблемы. дело в том, гляньте на буржуйские. там прям до самого минимума проход скроен. но наши ноги не проходят там. поэтому я сдвину всё вперёд на 12мм. а передняя линия голенища не перпендикулярна потому, что к верху голенища расходятся. НУ НЕТ В КАЗАКАХ ВОЗМОЖНОСТИ ВЫВЕСТИ КРИВУЮ ПОД ИКРОНОЖНУЮ МЫШЦУ! хоть и говорят: не смотри на буржуйские, делай по своему. не могу! глаза не выколешь, красиво... хотя сам вижу, в показаных буржуйских моя пятка застрянет , подьём упрётся в малый(!) проход.
cheros: Здравствуйте коллеги. Вставлю свои пять копеек. Казаки, правда, делать не приходилось, но думаю вопрос может решить колодка с французским замком. И не исключено что за бугром на таких колодках и делают казаки.
Юра: Ты об этом? в общем неплохое решение. Но вот что странно, сегодня много искал по инету колодки для казаков, и находил только такие как вылаживал DOGER. Никаких высоких гребней или сапожковых задинок. Но заприметил еще одну штуку, по окончании пару еще одевают на правило
cheros: Юра пишет: Ты об этом? Да,такие. Юра пишет: Но заприметил еще одну штуку, по окончании пару еще одевают на правило Ну........на правило нужно любой сапог ставить.
Юра: cheros пишет: Ну........на правило нужно любой сапог ставить. Ну да. Только вот этот ставить никчему Голенище без подклада и кожа мягкий и жатый, распрямив их испорчу полет фантазии. Да и цели у правил могут быть разные.
cheros: А вообще мне кажется, если уж ломаная колодка из сапог не вынимается, то есть все шансы не обуть такие сапоги на стандартную ногу. Юра пишет: Голенище без подклада и кожа мягкий и жатый, распрямив их испорчу полет фантазии. Да и цели у правил могут быть разные. Вынужден согласиться
DOGER: что имею на текущий момэнт.
galina: Не высок ли подъём?
ksepp: Ща мы DOGERA засудим. Имхуется мне, что сильно союзка вниз ныряет ? Хотя может и нормально, поскольку голенище сейчас вперёд завалено.
dinrid: ksepp пишет: Имхуется мне, что сильно союзка вниз ныряет ? там только заготовка,поэтому и ныряет.здесь была туфельная калодка.я делал капроновую личину на гребень и пятку,чтобы увеличить кольцо.иещё по пластику легче скользит при затяжке.при сьёме вынул всё и с трудом но снял.надо было в гребнях и калодке сделать заранее дырочки,чтобы при сьёме вставить верёвку и выдернуть.
DOGER: galina пишет: Не высок ли подъём? ,ksepp пишет: Имхуется мне, что сильно союзка вниз ныряет ? коллеги, прочтите грунт. и обратите внимание на складки союзки внизу заготовки. пока всё идёт нормально. как обычно. линия вертикали - кантик посреди голенища.
полная версия страницы