Форум » Школа обувного мастерства » Вопрос-просьба » Ответить
Вопрос-просьба
CA: Здравствуйте! Я не профессиональный сапожник, но может быть в будущем им стану. Очень нравится шить и ремонтировать обувь. Создавать новое, конечно больше. Но знаний катастрофически не хватает. Читал на форуме о возможности теоретически повысить уровень. Очень бы хотелось с Вашей помощью! С уважением, СА.
Ответов - 25
Shoemaker: Приветствую, СА. Для плодотворного обмена опытом не только теоретическими знаниями, расскажите о вашем опыте и навыках. Далее можно будет определится с чего начать.
CA: Как-то сложно так все рассказать. Началось все с обыкновенного восстановления распустившихся швов. Потом приходилось менять набойки, подметки. Со временем стало казаться, чем латочки на гробики ставить, лучше изначально хорошо делать. Тоже начал пробовать. Изготавливал мужские полуботинки и военные сапоги. Сделал совсем немного, основное время занимали муки творчества. Полуботинки клеил (с дополнительной прошивкой, если нужно), сапоги на деревянных гвоздиках. Пытаюсь научиться делать с рантом. Настоящим, не декоративным. Вот собственно и все. Очень прошу помочь информацией по кройке и моделированию. По сборке рантовой обуви, инструменту необходимому для этого. Материаловедение тоже очень интересует. Понимаю, что лучше учиться непосредственно у мастера, но возможности таковой нет. Буду очень благодарен за помощь.
Shoemaker: Эк,Са вы замахнулись. Сразу хочу сказать, что рантовый метод крепления самый сложный и трудоемкий в нашем деле, но как говорят время и труд все перетрут. Итак с самого начала на форуме естькнига можно для начала ее посмотреть, это что каксается моделирования. Теперь немного и вкратце о рантовом методе крепления. На мой взгляд главная деталь в этом деле это стелька. Мне известны три способа обработки стелек. 1 Губа- обработанная стелька по периметру, с торца на половину толщины стельки делают прорезку глубиной 5-7мм, образованную прорезкой часть стельки с подошвенной стороны поднимают под прямым углом к следу. В местах закруглений делают насечки предотвращающие образование складок. В заключении поднятую губу обклеивают тканью и отформовывают 2.Желобок/угол - на растоянии 10-12 мм от края стельки с подошвенной стороны прорезается желобок под укладку нити, край стельки при этом срезается под углом 45г 3. Желобок/ступенька- прорезается такой- же желобок но край стельки обрабатывается следующим образом Предварительно перед затяжкой со стороны желобка намечаются проколы для пришивки ранта. При затяжке гвозди прибивают подальше от грани, пришивая рант постепенно свобождаемся от гвоздей. После пришивки ранта и околотки пришивается подошва к ранту, ну здесь уже проще. Хотя в 1981 году один старый мастер показывал мне шов цепочкой это покруче чем морские узлы, уже не вспомню. А рант пришивается восьмеркой при помощи щетины, но это уже другая песня. Вот так это выглядит (фото не моё)
CA: Спасибо за ответ! И особенно за фото. Все же лучше посмотреть, чем читать и представлять как-то не так. Да, я понимаю Ваше скептическое отношение. Но поймите и Вы мое. Есть большое желание делать. За книгу спасибо, уже переписал. И по рантовому методу. Первый способ мне приходилось видеть, когда менял подошву на форменных офицерских ботинках. Но его бы хотелось отвести из-за необходимости применения приспособ для формования. Они же нужны на разные размеры и … ну в общем, если возможно поподробнее о втором и третьем способах. Вторым способом я пробовал делать. И появился вопрос. Прокалывать стельку изнутри наружу или наоборот вовнутрь (от среза к желобку). Но если все отверстия намечать и прокалывать заранее, то в общем наверное не важно. Есть еще очень много вопросов по размерам. Про желобок на 10-12 мм запомнил. А в третьем способе чем выбирается край стельки? Он делался на сухой стельке? Ну в общем как видите вопросов накопилось много. Буду очень счастлив если поможете с ответами. Но не все сразу получится задать. И все же. Рант пришивается только при помощи щетины? Или все же возможно применение крючка и синтетической нитки?
Shoemaker: На мой взгляд самая главная приспособа в нашем деле -Руки. Проколы следует делать от центра к краям, то есть от желобка, при этом следует учитывать направление прокола оно должно быть перпендикулярно краю стельки, то есть в нашем случае веерообразными. Все виды работ по жестким кожтоварам производим в увлажненном состоянии, так просто легче. Следует не забывать об усадке. Классический способ пришивки ранта щетина+восьмерка, хотя возможен вариант крючек-лопаточка. За книгу спасибо не мне, а Юрию. В теме личный инструмент я поднимал вопрос о ножах. Конечно же у профи под каждую операцию свой инструмент. Для вертикальной прорезки. Для горизонтальной заточка ножа похожа на "катюшу" или крокульный.(Фото не мое)
CA: Да, руки и голова- это главные приспособы. За книгу и Юрию и Вам спасибо, согласитесь, что я благодарен Вам обоим! Тему про инструмент я читал. Дело в том что я себя профи , в крайнем случае пока, не считаю. И если чего не знаю, но хочу узнать, не считаю зазорным спросить. Другое дело если владелец информации хранит профессиональный секрет. Это его право. Поэтому если где-то вторгаюсь в непозволенное, то скажите. Сейчас информация стоит, должен с этим считаться. И все же не могу не спросить. С усадкой немного сталкивался. А какие поправки следует делать? Кожа больше усядет в каком направлении? И если можно расскажите поподробнее про щетину и восьмерку. Читал как щетину вправлять в нить. Но пользоваться никогда не приходилось. Вы говорите это способ классический. Может это когда две щетины встречно о одном проколе, причем нитка от одной щетины оборачивается вокруг другой, как бы переплетаясь?
Shoemaker: Усадка в целом зависит от направления раскроя, сделайте поправки во всех направлениях. не ошибетесь не так уж и велики припуски. Не может быть, а точно!Вы абсолютно верно описали процесс образования стежка.
CA: Понял, спасибо! Подскажите пожалуйста еще про сам рант. Какой ширины полоски по правилам должны нарезаться? Слышал еще про открытый и закрытый рант. С открытым более-менее понятно, а вот закрытый это как? И еще такой вопрос. Если рант пришит, а подошву пришивать сразу нет возможности. Рант подсохнет. Его потом опять придется увлажнять. Подскажите как без вреда для всего остального это сделать? Или такой вариант неприемлем? А как правильно пришивать подошву? Колоть от ранта к подошве или от подошвы к ранту? Может каждый делает как ему удобно, но все же...
Shoemaker: Уважаемый,СА. Вашей скромности можно позавидовать. От вопросов начинающего до тонкостей и секретов опытных мастеров. Раз вопрос задан, следует ответить. Нарезать кругами. Ширина 12-16мм в эпоху дизайнерских изысков возможны отклонения. И даже очень хорошо что высохнет, лучше отформуется. Конечно же от ранта к подошве.
CA: Уважаемый Shoemaker, к сожалению не понял про скромность Вы в прямом смысле написали, или в смысле "во наглец", но видимо присутствует и то и другое. Но Вы простите за дотошность, я, что называется, дорвался до источника. И вовсе не значит, что Вам, если задан вопрос, следует непременно отвечать. Если это секрет Мастера, то Мастер вправе его и не раскрывать. Понимаю и не сужу. Возможно, то что я делаю дает нужный результат, но технологический процесс, больше чем уверен,- слабое звено. Как говорят, можно гвозди и микроскопом забивать. Но зачем? Вот и хочу научиться, чтобы "круглое каталось, а квадратное носилось". И никак не наоборот. Если Вы не будете возражать, то с Вашей помощью. )))
Shoemaker: СА. О скромности, просто исходя из тех вопросов которые вы задаете у меня сложилось мнение, что вы знаете не меньше моего. Основной задачей форума является общение и обмен опытом, посему секретов у меня нет. Значит будем вместе круглое катать
CA: Спасибо на добром слове! Но уверяю, что меньше Вас знаю. Но если я что-то такое знаю, чего другие не знают, то расскажу. Двумя руками ЗА сотрудничество!
Shoemaker: СА, если с англицким дружите и трафик недорогой могу подкинуть рантовое видео к Новому году. Лучше один раз.....
CA: Да, да, да! И трафик найду и с англицким подружусь! Спасибо огромное, буду очень Вам признателен! Вы как-то через форум дадите знать?
Shoemaker: Сообщение прислано участником sturusin.я нашёл на ютубе вес.. я нашёл на ютубе весьма показательные ролики для тех, кто первый раз видит. Вот ссылки: http://www.youtube.com/watch?v=6LsE4nsEOJk http://www.youtube.com/watch?v=tqQ9zWxBfg8&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=c13m_kEllGE&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=2s8x1BuvGTg&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=L0KXcgiRqaU&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=NNHhFil6vo8&feature=related Надеюсь, ссылки присоединил правильно. В роликах, правда, нет пояснений. Несмотря на то, что в общем всё понятно, возникают вопросы относительно некоторых деталей. Вопросы задавайте смело.
CA: Спасибо ОГРОМНОЕ! Записал и посмотрел. Вопросы конечно будут, но не сейчас. Честно говоря немного ошарашен. Понимаю что это - монтаж, но все равно скорость впечатляет. Нужно еще внимательно все пересмотреть, осмыслить. Потом буду готов задать вопросы. Жаль только что изображение не совсем четкое... Все равно спасибо!
CA: Первый вопрос хотел бы задать про инструмент. Боковой срез подошвы после ее приклеивания каким инструментом обрабатывал киногерой? Показал вроде железочку какую-то. Шило во что-то окунает перед пришивом. После пришива подошвы, тем, чем размечал места под отверстия, опять проходит по шву. Это уже видимо для красоты? У меня была информация, что рант срезают с лицевой стороны. Тут с оборотной. Видимо разницы нет? Для чего рант пришивался вокруг пятки? Он его потом к подошве не пришивал. Что дает околачивание торца каблука? Ну и еще. А чем промазывал он рант после пришива к стельке? И для чего подошва делалась из двух слоев кожи? С остальным более-менее понятно… Ну и если что-то важное не заметил, подскажите пожалуйста.
Shoemaker: Про рант http://ifolder.ru/9509765 http://ifolder.ru/9509665 http://ifolder.ru/9509582 Продолжение следует.
Shoemaker: Кратко на вопросы. 1. Рашпиль, Стекло 2. Мыло 3. Начало ранта с бахтармы, конец без разницы. 4.Просто он так хотел. 5.Для придания плотности. 6. Если память не изменяет, водой. 7. А вот здесь кратко не получится, вероятно проложка и подошва были из эластичного чепрака иначе в пучковой части этот сэндвич не согнуть. СА, обратите внимание Щетинок нет, кол-во и тип используемых ножей.
CA: Спасибо, новую партию материала записал. Тут изображение гораздо лучше. И хотел сразу спросить. Вар сапожный где-нибудь купить еще можно? Или с повсеместной синтетикацией уже никто и нигде его не делает? Да, видел что мастер работал с иглами. Про щетинки ничего сказать не могу так как не пробовал. А вот с иглами приходилось. Иглами наверное крепче получается, но все равно предпочитаю крючком. Но с меня спрос пока небольшой, наберусь ума-разума и сделаю окончательный выбор. Кстати, найти вар или щетинки, то же, что и лунного грунта достать. Уж в наших краях точно. С ножами поправьте если не прав. В основном режет и спускает края одним и тем же. Когда делал подрезку на стельке использовал нож с выступом. Боюсь ошибиться, но похож на рантовый. И потом подрезал пришитый рант, опять же утверждать не берусь, но вроде как прошвенный нож. Я честно говоря и терминологией слабо владею. Учить меня некому было, что сам найду прочитаю, тем и силен.
CA: Уважаемый Shoemaker, а будет ли продолжение обучающего видеокурса? Не только оно обучающее, но и вдохновляющее!
сапжник: Свего отца спомнил.в роликах похож на него.спосибо.
Shoemaker: Да, видео будет, только процесс долгий работы уже идут.
Joker Mnimonik: спасибо за комментарии к видеороликам от koronya.... почти все непонятные мне моменты обсудили... вот просьба еще раз закачать книгу... истек срок хранения...и ждем продолжения видео обзора...
Bike: вот с пояснениями похожее видео http://www.youtube.com/profile?user=artzend01&view=videos
полная версия страницы