Форум » Школа обувного мастерства » проконсультируйте » Ответить
проконсультируйте
Bike: пока изучаю теорию и ищу инфу всякую, долго уже ищу... задам вопросы кой какие, если не сложно ответить... то пока вот один http://www.youtube.com/watch?v=qbr9efKBko4&feature=related зачем он столько гвоздей в подошву вбил и в каблук тоже, а изнутри они не вылезут разве?
Ответов - 45, стр:
1 2 All
Сергей: Вылезут. Принцип тот же что и тэксом пробить. Это специальные гвозди в нутри они должны загнуться. Они бывают медные и стальные. Ролик класный оборудование супер!!! Вот та машина которой он так здорово прошил подошву стоила прошлой весной 28 000 евро.
Bike: Сергей спасибо! если не трудно, прочел на форуме тут про стальные подпяточники, но в роликах не видал никаких стальных пластин, а куда и зачем его кладут? и вот еще: а зачем снаружи вовнутрь загонять гвоздь, игнутри ж лучше, шляпка будет, а то вдруг не загнется там... ну правда не везде подлезть можно... а если степлер использовать мебельный как вариант?
Сергей: Уважаемый Bike не надо пытаться изобрести велосипет. Как уже писали на этом форуме, наша профессия очень древняя и всё основные операции уже придуманы. Мы просто подстраиваемся под новые материалы и технологии. Если гвоздь не сел на место( не загнулся) вынимаем и поновой забиваем. Про металлические подпяточники мы уже высказывались надо посмотреть в креплении каблуков. Bike, а какое вы имеете отношение к сапожному делу? Судя по вашим вопросам.
maliar:
Bike: Сергей собственно говоря пока никакого, но учусь пока... если сильно напрягаю, то так и скажите. с кем общался из обувщиков обычно не делятся, за редким исключением, или отвечают примерно так же "не изобретай велосипед". но я начинал шить из кожи не зная вообще ничего, и спросить неукого было, изобрел в итоге массу велосипедов различных конструкций, да таких, что никто пока повторить не смог... и с удовольствием ею делюсь например вот темка http://forum.zadi.ru/viewtopic.php?f=29&t=1657 извиняюсь за свои вопросы если сильно напряг. просто информации мало пока у меня, а задать пока не кому, а сапожное искуство для меня верх работы с кожей... может это и не так, поправьте тогда. про подпяточники читал, прочел весь форум и не по разу... от того и вопросы. maliar огромное спасибо!
maliar: Bike я не думаю что ты сильно напряг кого-то, просто для людей знающих процесс эти вопросы кажутся элементарными, лично я тоже подумал ну чего тут не понятного тем более всё показали.А инфой я готов делится вот только со временем от сканировать напряг так по мере надобности.Но придумать чего нибудь можно.
Bike: maliar да ко мне когда просятся в ученико тоже постоянно задают вопросы или не делаю вещей в работах элементарных.... понимаю... все равно научусь шить, мечта у меня... жаль вот дед мой умер до того как я повзрослел, говорят знатный сапожник был...
stas33: Bike,надо просто начать.оно когда руками-тогда понятней и всё не так сложно.просто некоторые специалисты не делятся не потому что жалко инфы а потому что знают-пока десять раз через руки ноги не пройдет-учёба не дойдет.это я не про себя,я не спец.это чтоб ты не обижался.напиши что шить собрался?думаю ребята напишут по конкретней.у меня нет сканера и интернет не полноценный, поэтому только буквами могу,чем смогу,помочь
Bike: stas33 да то понятно, просто я обычно в голове делаю пока не получится, а потом уже в материале, но в голове можно когда нюансы знаешь, ну вот например что гвозди загнуться сами и т.д. потому и вопросы такие глупые, а делать буду что-то типа таких
Bike: вопрос еще возник. есть небольшая шпора на ноге, предпологаю так: нарастить в том месте на колодке шишку, потом после обтяжки подрезать снаружи между верхом и жесткой частью задника, что бы снаружи не выпирало. сорри за терминалогию, надеюсь понятно спросил.
Bike: разобрал свои старые туфли... рант к сожалению там декоративный оказался. жаль что не смог найти сделаные грамотно а не ширпотреб, но всеже что-то... появились вопросы не далеко ли от пятки стоит супинатор ? в соседней теме ближе к заднику вроде советовали ставить.. внутри частично кожа частично тряпка, а если заменить тряпку кожей? к стельке (картон) прибит верх кожи шляпками к каблуку, но прям уж слишком коротенькие гвоздики получаются, около 2 мм наверно, они прям такие маленькие? не понятно... потом каблук прибит уже изнутри, это понятно... еще вопрос, если рант не декоративный, то получается уступ на толщину ранта, на видео чем-то это пространство заполняют, плохо видно, но кажется пробковый лист или я не прав? фото ЗЫ всех с праздником!
maliar: http://slil.ru/26991112 Посмотри может некоторые вопросы снимутся. Побереги свои ноги, ноги потеют, если заменишь тряпку кожей в закрытой обуви ноги спреют.
Bike: maliar спасибо! а что за книжка такая? а картинки из какой?
maliar: Книга Производство модельной обуви. http://shoemaker.borda.ru/?1-11-0-00000002-000-0-0-1235066718 Картинки из Моделирование и конструирование обуви и колодок
Bike: maliar эх... думал я все в той темке скачал, ан нет.. не заметил как раз этих ссылочек внизу. спасибо. думаю большенство ответов там найду...
Bike: еще один глупый вопрос: затяжку когда делают, какими гвоздями к колодке прибивают верх? тексы или простые гвозди? я про те что загибают на видео...
stas33: Маленькие гвозди-это автомат забивает когда пяточную часть затягивает,при ручном производстве не применяются.проложка может быть разной-и кожа, и мастика с пробковой крошкой,наверное и лист как ты пишешь.союзка на сапогах обычно формуется отдельно на производ.,вручную такую сложно затянуть без складок,если толстая кожа.про гвозди-в темах написано где то. рисунок ниточный на союзке себя не оправдывает-рвется,лучше тисненый или без него.
Bike: stas33 я про видео как корону делают, тут есть ссылки на сайте
CA: Те которые на видео - простые. Удобные, которыми дранку приколачивать. Они тонкие и длинные.
Bike: CA спасибо за ответ.
Bike: возник вопрос по лекалу носочной части с остальными вроде строится развертка, но вот носок... обклеил скотчем, разрезал вдоль по оси симметрии, наклеил половинку на бумажку, вот теперь не могу понять как симметрично отобразить, была б прямая линия было б понятно... что не так сделал или делаю?
Shoemaker: Bike необходимо провести линию перегиба союзки, повернуть язык до продолжения этой линии. Получили прямую, по которой и строим симметрию.(где то в книге по конструированию должно быть) Это в классическом случае построения. Возможен вариант построения под вытяжку, здесь немного сложнее.
Bike: Shoemaker Спасибо, я видел в книге, но там не такой перегиб сильный в примере. буду пробывать... я нарисовал простой язык, хотел в форме мальтийского креста попробывать его. перечитаю еще раз книжку. еще раз спасибо.
Shoemaker: Bike Обратите внимание на точку поворота и длинну языка. Ширина в нижней части языка у вас будет ограничена радиусом.
stas33: привет всем,привет Bike.я тебе выше написал о такой союзке.она не получится такой какой ты хочешь,а такой какой позволит форма колодки и твое растягивающее усилие.затягивание состоит из растягивания кожи на выпуклом и усадки на в падине,в прогибе нос.части.если по нижнему контуру она и вытянется то в прогибе образуются излишки,складки,которы не компенсируются усадкой и утюжком
stas33: не понял про симметрию,если ты о второй половине союзки то ,как написал Александр,надо провести линию ,дальше выучить древнеегипетский и обратиться к жрецам(через медиума),которые 2.5т до н.э уже знали способ перелома чертежа :) :) :) линия ПЕРЕГИБА союзки. перегнул,переломал чертёж по этой линии,наложи на окно,просвет и обведи вторую половину.
stas33: И внимательно перечитай о перпендикуляре опущеном с линии перегиба до выреза крыльев и тебе всё станет ясно. и о нахождении оптимального местоположения этих вырезов. написал как смог,за шутку не сердись.согласись-выучить древнеегипетский чтоб пошить сапоги-уже смешно :) :) :)
Shoemaker: stas33 В переводе с древнеегипетского на русский этот процесс называется деталировка. Союзку аналогичной на фото формы построите и затяните без проблем. Особой потребности в предварительном формовании и вытяжки нет.
stas33: я сам учусь еще,поэтому не утверждаю.буду рад если у Вika такая получится.он молодец,что шьет онлайн. радиус красивый на развёртке нарисовал
Shoemaker: По опыту затягивал союзки с линией перегиба заканчивающейся на второй базисной. Но многое зависит от раскроя и качества материала.
Bike: stas33 Shoemaker спасибо за советы на самом деле там язычок не такой, это я чтоб понятней его опрямоуголил, там в форме мальтийского креста буде, вроде понял как надо, перечитав))) а вот от материала точно многое зависит, я с кожей лет 15 работаю, придать форму практически любую можно в пределах разумного, а иногда и за пределами складок быть не должно, не могу сейчас сфоткать, чуть позже... заказов полно на галантерею, не до обувки сейчас :( а складки можно медальеном (ет вышивка на сюзке) разгладить иль спрятать думаю... хотя могу ошибаться, в основном с чепраком работаю, а обувная кожа на шнурки как правило у меня идет... а вот тут похоже формируют предварительно сюзку http://customcowboybootsandshoesforum.com/discus/messages/16/6598.html?1182262255 http://customcowboybootsandshoesforum.com/discus/messages/16/6771.html?1194381978 ну тут технология прям как на диком западе у них, наверно для сохранения трациций...
Bike: вот сделал вроде, посмотрите, пожалуйста, что так что не так?
stas33: Да можно и больше вниз угол.в точке пересечения,где крест начинается,или выше можно, проверни линию по часовой стрелке,чтоб вниз от контура развертки на 10мм в носоч. части. потом в этой же точке проверни развёртку под линию и обведи нижний контур.получится как бы с опущеной вниз носочной частью.крест подвинется вверх и можно увеличить крыло союзки.строчки ,по такому радиусу,увеличат его визуально.учитывай толщину матер. ,где крест до 3мм,добавь к затяж. кромке или линию приподними над контуром в точке проворота.все что написал-просто мое мнение.можно и так оставить
stas33: лист формата а3 можно купить там где делают ксерокопии.и впиши в оси координат,голенище соерентировать.и старайся представлять чертёж объемным-недорисованные пару мм очень заметны на готовой обуви.видно что колодка на каблук ,но не увидел что нар.часть развёртки больше.пересними и дочерти нижний контур,чтоб ассиметричная была.
Shoemaker: Bike, к сожалению по представленному " чертежу" сложно что-либо сказать определенное. Одно могу сказать вы на верном пути, но начать все таки необходимо со средней копии. stas33 У вас что, еще одно параллельное обсуждение темы?
stas33: непонял вас Shoemаker....? наверное я что то не то написал... повторюсь-я не професионал и мои советы - это в прямом смысле советы,а не руководство по моделированию.буду тогда просто следить за вашими рекомендациями.
Shoemaker: stas33 Просто я не увидел взаимосвязи с предыдущими постами, может чего потерялось?
Bike: stas33 спасибо, так и хотел сделать что бы крылья поширше стали, сомнения были. а вторая половина практически симметрична пару мм разницы, но думаю сделаю ассиметрию, это пробная выкройка вобщем. а за бумагу беспокоится не стоит, я конструктором работаю, чего чего а этого добра навалом а советы давать стоит, очень помогают. думаю я не один такой, может кто и почитает и пригодится темка... хотя если сделать симметричные половинки и больше припуск дать просто, потом срезать же можно лишнее, правда складки будут больше при большем припуске наверное... вот еще вопрос на засыпку: толщина пришивной стельки какая и из чего рант обычно делают. со стелькой понятно- чепрак, а вот про рант читал что из сыромятной, а чепрак не подойдет для ранта?
stas33: привет всем, Bike.пару раз я делал и нескажу что удачно у меня получилось.напишу что знаю. рант действительно из сыромятной кожи,это полоска шириной 12-15мм и толщиной 2-2.5 ,тот край который к обуви я обжигал отводкой с радиуском(выгнул на выжиг. по дереву).стелька, если та что под прорезь,то толщиной 3-3.5 мм,из кожи хромового дубления, строганая должна быть(незнаю как её строгают),саму прорезь надо проклеять полотном. или стелька картонная 2мм,приклеять губу из полотна с полоской всередине из того же картона 5 мм шириной,отформованой к центру стельки.
stas33: надеюсь что Shoemaker напишет нам подробней про рант. сложная штука этот рант.
stas33: И ещё,забыл! больше припуск к затяжн кромке- объемней складки в носочной части при затягивании.неудобно на зауженном носке
Shoemaker: про рантСыромятина тут не пройдет.
Bike: спасибо! пока вопросов нет
светлана: Bike вопросы - это оочень хорошо. зачем извиняться? надо спрашивать.
светлана: жаль что Baik давно не заходил
полная версия страницы