Форум » Технологии » замена супинатора » Ответить
замена супинатора
Дмитрий: коллеги,уважаемые коллеги! меня интересует точное, точнее- правильное установление супинатора.делаю конечно так как учили,но больше знать не возбраняется. 1) почему много фасонов их существует? как подбирать? -я пользуюсь на все широкими номер 13 и 14- 2)длину брать какую? особенно это к верху меня интересует до задника или как? 3)всегда ли стоит после сборки со стороны подощвы скреплять гвоздями "текс"? те кто меня учил,я заметил что супинаторы покупают одни и те же,по принципу шире и длинее,подбирают таким образом,чтоб верхняя часть супинатора немног0,буквально 5 мм а то и меньше, не доходила до задника. и крепят. все.вот и задумался,почему только так? вернее только одним видом супинатора.
Ответов - 130, стр:
1 2 3 4 5 All
Сергей: Дима рискую, но попробую, по нашему по простому.Супенатор подбирается по нескольким показателям: высота каблука, изгиб, размер обуви, фасон и т.д. Подбирается супенатор должен такойже как был, то-есть длина и угол изгиба. (Если не накосячали при производстве) На практике у меня два вида одной модели длинные и по короче. За неимением возможности приобрести разных. Они достаточно круто изогнуты, что позволяет разгибать их под разный угол. Если мои длинней, обрезаю нижнию часть. Гвозди "Тэкс" используются если тебе лень склеивать слой за слоем.(не использую) Гвозди здесь тоже что и в заплатах. Супенатор не должен упираться в задник, но и слишком долеко не стоит. В принцепи если старый не был короток то его отпечаток тебе в подсказку. Я ещё мажу сам супенатор клеем, что бы не ёрзал.
Дмитрий: в принципе я так и делаю,для меня не менее важен внешний вид обуви. мне интересен сам фасон супинаторов. что к чему. может нюансы есть но я их не вижу
сапжник: Гвозди являются дополнительным креплением,вроде страховки.Очень часто,в сырую погоду,из за микропротечек стельки набирают влагу и клей не держит,а с гвоздями надёжнее.Я,когда клиент полный,в смысле вес большой,ставлю двойные супинаторы,один на другой,или рядом на стельке,и всё это усиливаю дополнительной жёсткой полустелькой.Перед установкой супинатора я обязательно проверяю его на то,как он закалён,чтобы и не хрупкий и не слишком гнулся,это проверяется мною ударом молотка.Обычно супинатор к стельке я клепаю одной заклёпкой снизу,а верхнюю оставляю для крепёжного самореза.
Shoemaker: сапжник пишет: Гвозди являются дополнительным креплением,вроде страховки. Категорически запрещаю пробивку подошвы гвоздями, считаю это не профессионально. Правильно приклееный супинатор и стелька в страховке не нуждается.сапжник пишет: ставлю двойные супинаторы,один на другой, А вот это хорошее и правильное решение, только нужно еще учитывать толщину супинаторов.
Сергей: Сам ни когда не ставил два супинатора, но приносили такое. Ломают и два.
Михаил РБ: Если пользоваться гвоздями - тексами то уж лучше тогда снять каблук, оторвать язык подошвы, и провтексовать по всему периметру затяжной кромки, затем собрать все назад, точно не расклеится
сапжник: Михаил РБ пишет: Если пользоваться гвоздями - тексами то уж лучше тогда снять каблук, оторвать язык подошвы, и провтексовать по всему периметру затяжной кромки, затем собрать все назад, точно не расклеится Спасибо: 0 Сегодня принисли сапог, месяц назад двойную ложильсупинатори.сломалис.клиентка под 100 кг.супинатори снова двойную сделаль но на обороть у них ребро нижная крепче.а обично супинатор ломается где ребро переходить на ровную .где каблук. Да инагда снимаю каблук и тексами по не всему переметру ,а где каблук.клиенти обув сущат на печках и что я каждый раз дольжен клеить,время не хватить и пойдуть конкуренту.
Shoemaker: Вот такая пара поступила мне в ремонт. Как вам способ?
Валера РБ: Дааа! Что-то вроде этого любят вытворять у нас в гос. мастерских. Ужас! Кусок жести заменяет супинатор.Так как супинатор даже и не меняется.
Демон: а я тексами не закрепляю , делаю по краям канавки и прошиваю и смотриться аккуратно и надёжно
Валера РБ: Что ты прошиваеш? Кусок жести к подошве?
Демон: стельку с подошвой насквозь так крепче. просто если картон намокнет текса уже держать не будет
Валера РБ: Демон пишет: стельку с подошвой насквозь так крепче Извини но если таким оброзом прошить дорогостоящую обувь, можно попасть на хороший лавондос!
Демон: а ты считаешь что тексами смотрится красиво?
ksepp: Я вообще то тоже против пробивки подошвы тексами, особенно литьё. Вся красота пропадает. И геленки всегда вырезаю новые. Старые, как правило зачастую не пригодные, а то ещё и мокрые, лучше не ждать, а сразу всё удалил, новые вырезал, супинатор запечатал между геленками , вклеил прикрутил и душа не болит.
Валера РБ: Демон пишет: а ты считаешь что тексами смотрится красиво? Если ты разбирал?Более менее качественную обувь то наверняка видел каким оброзом протексована геленочная часть. Не ужели трудно повторить. Зачем занова придумывать велосипед.
Валера РБ:
Валера РБ: ksepp пишет: И геленки всегда вырезаю новые. Гууд!
ЛЕОНИД: все просто,главное старое крепление полностью убрать,все должно быть гладко,без помех для нового суп., сначала креплю супен. на 1 саморез,обезательно свелю если старой дырки нет если есть то чопик туда,потом полустельку если старая целая то можно ее,после пластину с 2мя отверстиями на 2ва самореза,главное крепить туда где нагрзка больше идет на коблук,обычно это середина,пластину из обычной оцинковки примерно0.8 толстую не надо ,все естественно на клею,и все есле сразу кочения нет,то инебудет,небудет кочения супен. не сломается,Обычно это бывает из за неправельного ухода! :sm52
Denver: интересно а как вы меняете супинатор в сапогах без молнии , с длинным голенищем. Я по началу мучелся , а сейчас привык как то без проблем на ощупь.
Bootmaker: Denver Разбираю со стороны подошвы, когда есть время. А времени нет.
Голландец: Друзья.Можно обойтись и без подпяточника.Я его не использую вобще.А если вес клиента превышает 100 кг то он в запрете.
Shoemaker: Голландец пишет: превышает 100 кг то он в запрете А кто наложил-то запрет? И при чем тут вес?
cheros: Голландец пишет: Я его не использую вобще Правильно подобранный лом, баланс между жесткостью и амортизацией стельки - это уже полдела в удобной обуви. А подпяточник должен быть всегда(за исключением мокасин и разной специализированной обуви) И не просто должен быть, а быть из прочного материала......типа "Тексон".
Голландец: Shoemaker запрет наложил метод проб и ошибок.Просто если восстановить и хорошо проклеить ВСЕ слои стельки и супинатор то жёсткость этого "бутерброда" будет вполе достаточной.А во пробивать нужно.Но только изнутри.Получается и качественно и вполне эстетично.
Shoemaker: Голландец пишет: метод проб и ошибок А 100 кг тут при чем?
supmener: Голландец пишет: А во пробивать нужно.Но только изнутри. А подошва, если бить изнутри держит гвоздь так же, как и снаружи шляпка? Я твердую подошву прибиваю, а мягкую прошиваю. Надо сфоткать заранее образец, а то один раз неодобрили шляпки гвоздей на подошве. А просто на клею не доверяю, так для себя спокойнее, что прочнее сделал. Что то не понял на фотке устройство пластины, ведь пластину такую надо долго выпиливать по сравнению с супенатором работы не меньше, да и поди места она в сапоге много занимает, если не из закаливаемого металла делать.
Denver: Выскажу своё мнение , пробовал менять супинаторы только проверенным способом . Выгнул супинатор по образцу старого , полустельку новую ставлю , клеем всё промазал - подождал не много , всё в сапог на тэксы , два самореза по бокам супинатора сверху подпяточник , аркой с одним отверстием . Отдаю с горантией если ламают снова, ставлю два супинатора , один на другой сверху все давольны. Кроме одной молодой особы , принесла мне сегодня сапог , просит сделать закрепку каблука сама быстро удоляется ей не когда ждать приходит через час . Сделать надо было быстро ,разговора про замену полустельки не было , думаю ладно креплю каблук , всё здорово только вот полустельки в дешовой обуви от малейшей влаги ни как не хотят держать супинатор ,ну я соответственно всё старое на клей тэксами по подошве и крепёж сделал .Что самое обидное пришла забирать и говорит Вы почему мне обувь испортили подошва светлая шляпки от гвоздей видно (сапогам цена рублей 600 на китайском базаре) всю кровь выпила ,долго обьяснял что так положено тем более с качеством её обуви , ушла ни чего не поняла.
Shoemaker: Denver пишет: долго обьяснял что так положено тем более с качеством её обуви Кем положено? Denver пишет: Вы почему мне обувь испортили Она права!
Дружинин: Denver пишет: Что самое обидное пришла забирать и говорит это хорошо забрала а так могбы и на новые попасть за 600 р но принеслабы чек тыши на 4 а если завод производитель так не делает значит так не надо делать
Denver: В чём? что притянул тэксами то что отвалилось бы на второй деннь объясняю обувь выглядит красиво ,а качества нет , там в нутри еси начать разбирать потом не собирёш за то с верху красота .В чём же она права ,много таких которые закрутили бы один саморез по середине супинатора не чего больше не трогая и всё ,а через время она опять пришла бы в мастерскую каблук шатается , а они бы ей втюхали замену супинатора , опять плати человеку лучше сделатьхотел.
Shoemaker: Denver пишет: лучше сделатьхотел Без согласования с клиентом вы не должны отступать от технических условий по ремонту обуви, независимо от стоимости и качества.
Denver: не успел
Дружинин: Denver пишет: еси начать разбирать потом не собирёш каже так китайцы же собрали
Николай: Коллеги, кто-нибудь ставит такие супинаторы?Может это решение проблемы.
Shoemaker: Николай пишет: Может это решение проблемы. Уверен -создание проблемы. Евросупинатор
Николай: Shoemaker, спасибо! Я готов их был уже ставить налево и на право.
stas33: может эти штуки для супинатора? а не сам супинатор.....Я не видел таких,жаль потрогать нет возможности.
Shoemaker: stas33 пишет: для супинатора Вместо супинатора поверх стельки
светлана: первое фото может и на супинатор тянуть - есть подобие ребра жескости, а второе фото скорее пластина для крепления танкетки. под каблук пластина поменьше, а вот танкетку притянуть - может быть вполне.....
Bootmaker: Это "сырые" железки у которых да-же отверстия вдоль, не подходят под усиленный супинатор по ширине.
SERЖ: Я видел, как один знакомый ставил такие. На каблучке(обувь с отдельным каблуком). Крепил 1 саморезом к каблуку. Остальные отверстия клепал насквозь, стелька+релак. Клёпки подкрашивал, хвастался, что на века...Мне не понравилось. Я меняю полустельки.
Shoemaker: SERЖ пишет: Мне не понравилось А клиенту???
SERЖ: Shoemaker пишет: А клиенту??? Я думаю да. Сапожник он со стажем. Обезопасил себя предварительным описанием будущего вида обуви. Я тоже нестандартные работы, которые иногда портят (по-моему мнению) внешний вид, описываю вкратце, как потом будет выглядеть. Если вижу, что клиенту не по-душе что-то ищу другие решения.
Shoemaker: SERЖ пишет: Обезопасил себя С внешним видом понятно вопрос в другом, бесполезность данных работ, независимо от стажа.
Shoemaker: Нет 100% гарантии двойному супинатору, ломают и такое!
МОЛОТОК: Shoemaker пишет: Нет 100% гарантии двойному супинатору, ломают и такое! да.пересталь ставитдвойные супинатори.
remeslenik: Супинатор ставлю усиленный.Стельку меняю,если нужно.Если последней стоит полустелька,то из нутри забиваю две-четыре тексы,в конце супинатора.(текс с наружи не видно).Гарантию даю два месяца.Процент возврата минимальный.Но есть и исключение.Есть постоянные клиенты,пять человек,ломают даже по два.
fadden: Сергей пишет: Дима рискую, но попробую, по нашему по простому.Супенатор подбирается по нескольким показателям: высота каблука, изгиб, размер обуви, фасон и т.д. Подбирается супенатор должен такойже как был, то-есть длина и угол изгиба. (Если не накосячали при производстве) На практике у меня два вида одной модели длинные и по короче. За неимением возможности приобрести разных. Они достаточно круто изогнуты, что позволяет разгибать их под разный угол. Если мои длинней, обрезаю нижнию часть. Гвозди "Тэкс" используются если тебе лень склеивать слой за слоем.(не использую) Гвозди здесь тоже что и в заплатах. Супенатор не должен упираться в задник, но и слишком долеко не стоит. В принцепи если старый не был короток то его отпечаток тебе в подсказку. Я ещё мажу сам супенатор клеем, что бы не ёрзал. Полностью поддерживаю, гвозди бьют те кому лень поднимать и проклеивать все стельки. Если проклеить все стельки и хорошо простучать молотком держаться будет намертво. Всё равно дешёвая обувь или дорогая главное чтобы стелики были идеально сухими. Если клей быстро впитывается надо мазать вторым слоем и ждать пока клей не станет как липкая лента. Супинатор обязательно клеить чтобы не играл при хотьбе. Креплю всегда железом 1мм., никогда не тоньше. не толще (тонкое загибается, толстое ломает супинатор). На два самореза (длинна на сколько позволяет коблук), в середину саморез не желательно (тоже ломает супинатор). Если коблук даже немножко отстаёт от подошвы, обязательно его снимать и когда уже готовы его крепить, намазать на коблук клеем потолщё (но не так чтобы вытек за края). За десять лет ни одной жалобы на супинаторы, даже от 150-ти кг. женьщин.
Александр: ksepp пишет: Вся красота пропадает. И геленки всегда вырезаю новые. Старые, как правило зачастую не пригодные, а то ещё и мокрые, лучше не ждать, а сразу всё удалил, новые вырезал, супинатор запечатал между геленками , вклеил прикрутил и душа не болит. А из чего можно сделать геленки? Я только недавно начал заниматься ремонтом обуви. Все вроде получалось, в том числе и замена супинаторов получалась. А вот недавно столкнулся с проблемой замены супинаторов на туфлях с тонкой подошвой и не получается закрепить надежно. Если супинатор ходит по подошве, то это не даст желаемого результата. Если не трудно посоветуйте как можно изготовить геленки.
remeslenik: Я так понимаю геленки-это полустельки,стельки.Они изготавливаются из кож.картона.Еще лудьше из чепрака.
fadden: Тексы никогда не вбивал. Возвратов воообще нету. Сейчас проблема, приходится снимать всегда каблуки, в производстве совсем перестали сажать каблуки на клей гвозди и всё, а без клея качественно не зделаешь.
BUJHM: fadden пишет: Тексы никогда не вбивал я про них забыл уже-есть степлер пятку 6-ой скобкой пристреливаю под каблук и гвозди китайские 4 гранные,когда полустельку пробиваю ими примерно 20мм(они разных длин )и иногда приходится их извлекать,поэтому видеш,что он чуть ли не в узел в полустельки заворачивается
ksepp: BUJHM пишет: пятку 6-ой скобкой пристреливаю под каблук и гвозди китайские 4 гранные,когда полустельку пробиваю ими А можно доходчиво? Под каблук это как? Что эти скобки крепят? По крайней мере я тексами тоже не притягиваю супинатор, но с тексами всё понятно, а вот функция скоб мне не понятна..
BUJHM: fadden пишет: Сейчас проблема, приходится снимать всегда каблуки, ,а кожу под каблуками тоже часто подклеивать приходится,потом ее к полустельки степлером пристреливаю, и на заводскои обуви тоже самое-скобки вместо тексов
ksepp: У меня под геленком на супинаторе пластина лежит, креплю треугольником на три шурупа, пяточная часть прижимается к ляпису плотно по всей площади, в скобках не вижу нужды.
BUJHM: ksepp пишет: в скобках не вижу нужды. скобки тут вместо тексов,а при снятие каблука часто перезатяжку пятки производить приходится и кромку пространственно фиксировать на стельки степлером проще чем тексами вот
remeslenik: ksepp пишет: супинаторе пластина лежит Пластина -это хорошо.Когда разбирал хорошую импортную обувь,видел пластину на супинаторе.В таком сочитании супинатор ходит дольше гораздо.Никак не начну так делать.Из чего делаете пластины?
fadden: В таком сочитании супинатор практически вообще не ломается. Я делаю из 1мм. оценковки.
ksepp: Просто беру уголок для каких то каркасов в строительных магазинах и крамсаю поперёк жестяным ножницами.
BUJHM: ksepp пишет: Просто беру уголок для каких то каркасов подойдет также профиль П-образный для крепления гипсокартона и другой ерунды
supmener: Я всем так пробивал твердую подошву (не резиновую), пока не возмутились один раз. Теперь знаю, надо просто сделать образец и повесить фото или сам образец. Резиновую подошву вместо этого прошиваю. Пробивать научили в училище с выдачей соответствующего удостоверения об образовании.
Николай: Пробиваю гилёнок тэксом изнутри ,снаружи практически не заметно .Главное подобрать гвозди по длинне.
montana: supmener пишет: Я всем так пробивал твердую подошву (не резиновую), пока не возмутились один раз. ни разу не пробивал не прошивал подошву или геленок - бракоделие. все на клею гарантию на приклейку даю месяц как на заплатки ни одного возврата не было .беру дороже чем за прошивку 1 отклееная союзка 200р. бор машину купите и не парьтесь получается быстрее и менее трудоемко чем прошивать или ГВОЗДИТЬ. клиенты в восторге.
supmener: montana пишет: ни разу не пробивал не прошивал подошву или геленок - бракоделие. все на клею гарантию на приклейку даю месяц как на заплатки ни одного возврата не было .беру дороже чем за прошивку 1 отклееная союзка 200р. Тут столкнулся с тем, что не все друг друга понимают из за того, что кто то считает геленок и супенатор по разному, что это такое. Для уточнения отвечу, что пробивал гвоздями или прошивал супинатор к подошве (за счет фиксации его подошвой и стелькой, скрепленными гвоздями или нитками), а не край кожанного верха на стыке с подошвой. Так как Вы написали про союзку, то возможно Вы имели в виду, что клеете не супинатор без пробивки гвоздями, а кожанный верх к полустельке и подошве?
montana: геленок - по русски полустелька (картон чепрак). супинатор - стальной. гвозди забиваю только в набойки. хорошо проклееный супинатор отлично держится без гвоздей. гвозди - костность мысли ( клиент не должен видеть следов ремонта) каждую пару надо ремонтировать как свою собственную и тогда все будет о кейно
BUJHM: montana пишет: хорошо проклееный супинатор отлично держится без гвоздей. каким клеем клеите,я заметил китайский жидкий прозрачно-зеленный(названия,даже группы не знаю) намертво это клеит-железо картон,картон-картон
montana: Турецкий наирит.
supmener: Может секреты какие есть? Какой картон надо использовать, обычный или кожкартон или без разницы? Подошва может быть любая? У нас на наирите не написано, турецкий он или нет. Другой наиритовый не подойдет? Точно ли у вас наирит - желтого непрозрачного цвета?
BUJHM: supmener пишет: Точно ли у вас наирит - желтого непрозрачного цвета? какой наирит турецкий я не знаю,я писал писал про китайский жидкий прозрачно зеленый,что картон схватывает хорошо,кто знает как хлорпереновый так кажется клей выглядит?а наирит он желтый как елка зимой и летом
Бусинка: может не в тему, но вчера столкнулась- принесли сапожки в ремонт, поменять супинаторы. Добралась я , а там предыдуший рукоделец электросваркой приваривал скобу к суппинатору...
Petrowich: Бусинка пишет: рукоделец электросваркой приваривал скобу к суппинатору... ему надо было арматуру туда заварить.
supmener: Меня учили, что супинатор ломается из за установки подпяточника и подпяточник надо делать из твердой кожи от старого сапога.
RVM: montana пишет: гарантию на приклейку даю месяц как на заплатки ни одного возврата не было А через месяц, по новой клеиш,или вообще не приходят? [img src=/gif/smk/sm33.gif]
montana: RVM пишет: А через месяц, по новой клеиш,или вообще не приходят? c клеем научитесь работать коллега и жить станет легче. клиенты как правило постоянные всех знаю по именно по фамильно приходят, но с другими проблемеми. Работать с клеем это первое чему научил меня мой учитель . В нашем городе как и в других большенство придерживается мнения что лучше гвоздя и ниток нет ничего. а если загвоздишь или прошьешь пару которая стоит 12 рублей и будешь потом сам ее носить в мастерской.
RVM: montana пишет: пару которая стоит 12 рублей Интересно. Вы меняли супенаторы в женских сапогах за 12т.р. , с высотой каблука 8 см.?
ksepp: RVM пишет: с высотой каблука 8 см.? Бывает и выше и голенища без молний и размер маленький
Дружинин: ksepp пишет: Бывает и выше и голенища без молний и размер маленький и подошва литая
montana: RVM пишет: Вы меняли супенаторы в женских сапогах за 12т.р. , с высотой каблука 8 см.? было дело . высоту каблука не мерял но около того с кож подошвой.
RVM: montana пишет: с кож подошвой. Не факт, что 12т.р. Суть не в том. При изготовление обуви на каблуках выше 5см , применяются колодки с металлическими пластинами почти до пучков. Затягивается на тэкс через стельку. Стелька формованная , супинатор закреплен двумя клёпками , всё склеено с полу стелькой (гиленок) в прессе. Достать супинатор , без повреждений стельки, практически не возможно. Приклеить качественно новую полу стельку ,тоже. Существует подошвы с рисунком в геленочной части, имитирующий шляпки гвоздей (тэкс). Крепление супинатора тэксом, через подошву до сих пор применяется, в некоторых случаях.(редко, но применяется). Как вы резко выразились "Гвоздить - бракоделье". Все зависит, от того, кто "Гвоздит", чем, как, для чего. А прошивать по подошве, это действительно маразм!
montana: RVM пишет: Достать супинатор , без повреждений стельки, практически не возможно. Приклеить качественно новую полу стельку ,тоже. повреждение оно относительное и его клиент в отличии от даже красиво пробитых гвоздей никогда не увидит и не ощутит. обсуждать это без смысленно все пережовано уже 10 раз. Ksepp описывал этот момэнт в своем мастер классе.
SERЖ: RVM пишет: А прошивать по подошве, это действительно маразм! У меня работник несколько раз делал-всё очень прилично. Литая подошва с высоким каблуком. Заменили супинатор и п\стельку со стелькой, как всегда. А крепить как? иногда, когда площадь соприкосновения стельки и подошвы большая, то просто хорошо приклеиваем. А в тех случаях он прошил сквозь подошву и стельку с 2 сторон. убрали шов в подрезку - всё ок не видно шва. иногда оставляли-ровный красивый шов под цвет под-вы приятно дополнял внешний вид обуви. А вот евросупинатор-с клёпками это действительно уж перебор, хотя слово евро завораживает многих в столице. Мы в провинции по-старому, с полной переборочкой потрохов. У меня пресс вырубочный под боком и резаков каких хочешь, поэтому меняем супинаторы на раз-два. Мораль-для кого-то маразм, а для кого-то норма, вопрос в том- кем сделано и КАК...
BUJHM: RVM пишет: Все зависит, от того, кто "Гвоздит", чем, как, для чего. скинте фото предмета гвоздения для сравнения,если возможно
Айрат: RVM пишет: нтересно. Вы меняли супенаторы в женских сапогах за 12т.р. , с высотой каблука 8 см.? меняю часто. часто обувь стоит дороже. как правило вынимаю весь картон. и изготавливаю все заново. верх делаю чепрачный(цена ремонта позволяет [img src=/gif/smk/sm12.gif] ). ставлю два супенатора.никаких гвоздей через подошву.исключение платформа-не клеится. крепление обязательно на пластину.
RVM: Айрат пишет: как правило вынимаю весь картон. и изготавливаю все заново. верх делаю чепрачный(цена ремонта позволяет Уже ближе к истине. Цена обуви не важна. Важно качество изготовления. Я понимаю, вы меня лечить хотите! Тогда объясните мне, на какой хр.....н , при затяжке используется текс? Может для красоты? SERЖ пишет: А вот евросупинатор-с клёпками Слово "Евро", я не разу не употреблял. Клёпки используют на заводе при изготовлении.SERЖ пишет: А в тех случаях он прошил сквозь подошву и стельку с 2 сторон. Да ну... Все таки прошиваем, а почему нельзя пробить не литую подошву? Люди говорят:montana пишет: ни разу не пробивал не прошивал подошву или геленок - бракоделие. BUJHM пишет: скинте фото предмета гвоздения для сравнения,если возможно Обязательно. Вопрос в том, что в этой теме категорическое отрицание пробивки супинатора. Я, не согласен.
Артем: Да в новой обуви пробивают тексом, и я пробиваю. Только пробиваю как при изготовлении новой, то есть: пробиваю тексом затяжную вместе с геленкой а потом приклеиваю подошву и укрепляю каблук. .
RVM: Артем пишет: Артем пишет: Только пробиваю как при изготовлении новой, то есть: пробиваю тексом затяжную вместе с геленкой а потом приклеиваю подошву и укрепляю каблук. . Если не секрет сколько стоит,это удовольствие?
Артем: Если не секрет сколько стоит,это удовольствие? Замена супинатора 1шт. 5-8 доляров.
SERЖ: RVM Никто здесь никого не ,,лечит,, и не собирается переучивать, как вы делаете так и продолжайте, один считает,что пробить тексами насквозь -брак, для кого-то норма. Всё равно каждый будет делать, как ему угодно. Разберитесь насчёт тексов. Они используются при ИЗГОТОВЛЕНИИ и крепят верх со стелькой, а потом приклеивается подошва, как это делаем Артём. Колодки используются с метал. пластинами и кончики тексов загибаются, что обеспечивает крепление, есть и комбинированные. Евросупинатор-это такая хр-нь, которая ,,позволяет,, не снимая СТАРЫЙ создать иллюзию замены, т.е. Метал. Пластина(она же евросупинатор) Крепится насквозь подошвы КЛЁПКАМИ. А при производстве форм.стелек крепление супинаторов клёпами существует всегда.
RVM: SERЖ пишет: Разберитесь насчёт тексов. Они используются при ИЗГОТОВЛЕНИИ и крепят верх со стелькой, а потом приклеивается подошва Я не спрашиваю, как,это делается.Я задал вопрос , почему? Что то нет ответа. Отвечу сам. Делается , это для более жоского крепления супинатора между стелькой и полу стелькой. Этот способ уменьшает амплитуду каблука при критических нагрузках , предотвращает отрыв полу стельки от стельки чаще всего в геленочной части , ближе к пучкам. Вывод: Вся структура эксплуатируется на много дольше.SERЖ пишет: А при производстве форм.стелек крепление супинаторов клёпами существует всегда. Для тех же целей , хотя и проклеено всё в прессе.Артем пишет: Только пробиваю как при изготовлении новой, то есть: пробиваю тексом затяжную вместе с геленкой а потом приклеиваю подошву и укрепляю каблук. . Правильно делаеш. Одно замечание :"За такие "даляры", это альтруизм" Ребята , качественной обуви остается все меньше и меньше.Многие молодые уже , и понять не могут , как должно быть.Пробивать нужно , но согласовывая с клиентом. Клиент не согласен , делать так , как Артём , но не в качестве подарка. На счет склеивания Наиритом: Если клеить чепрак , это нормально . Картон : клеевой слой не выдержит , картон расслоится. Проверино на практике.
Shoemaker: RVM пишет: не в качестве подарка Согласен не в качестве подарка, ибо во исполнение своих технологических обязательств. В разделе Технология не будем торговаться, кто за какие деньги работает Правильно! Кстати если обратили внимание, тема уже идет с повтором обсуждения!
RVM: Shoemaker пишет: [В разделе Технология не будем торговаться, кто за какие деньги работает Правильно!/quote] Конечно правильно. Тем более , это право Артёма. Несогласен с категоричностью некоторых высказываний. Форум публичный. А категоричность прерогатива официальных источников. Не так ли?
Shoemaker: RVM пишет: официальных источников Технические условия по ремонту обуви, на мой взгляд более чем официальны.
RVM: Shoemaker пишет: более чем официальны. Согласен. Вам надо выложить их на форум. В качестве справочного пособия. Утверждения будут более официальны. Это просто предложение.
RVM: BUJHM пишет: скинте фото предмета гвоздения для сравнения,если возможно Увеличить Сегодня менял супинатор. В таком виде носят до" победы". Сапоги выбрасывают ,а супинатор целый. Если , конечно не происходит , что-то вообще не пойми , что. И не разу , не один клиент не возмутился. Нужны фото всего процесса? Могу залить. На счет повторения темы: "Повторение , мать учения".
BUJHM: какой длины текс?или китайские гвозди 4гранные
RVM: BUJHM пишет: какой длины текс?или китайские гвозди 4гранные Текс 8.
BUJHM: я китайским16-20примерно 6 гвоздей,но считаю гвозди не красят подошву,знакомый за двойную цену заклеивает гиленок сточенной тонкой профилактикой с пирамидоидальным рисунком выглядит неплохо но не кто мне платить так не хотит
RVM: BUJHM пишет: выглядит неплохо Может быть. Но , это лишняя работа и потеря времени. На счет эстетики; Не думаю , что клиент будет выставлять свою обувь на АРТ выставке. Или на фото подошва выглядит безобразно?
BUJHM: RVM пишет: Или на фото подошва выглядит безобразно хотелось бы первозданной формы я сам так делаю,а за такие деньги по другому не получается
RVM: BUJHM пишет: хотелось бы первозданной формы Первозданной формы , это когда колодки только вытащил. А когда носилось полгода , до первозданности уже ,как то .......... ну ,ты понял. В том и дело. Время и оплата под ????
Айрат: в любом городе есть люди, покупающие обувь под 1000 а то и больше $. нужно стремиться к тому, чтобы они стали вашими клиентами. у нас такой "ремонт" не "проканает". и гвозди в набойках тоже. люди готовы платить, дайте им качество и не портьте внешний вид
RVM: Айрат пишет: дайте им качество и не портьте внешний вид А я и не говорил ,что это панацея. ДА и делаю обувь только бомжам за полстакана водки До 1000$ не доползу.
BUJHM: Айрат пишет: у нас такой "ремонт" не "проканает". а как еще за 150 руб спинатор менять,я хоть подпяточник жестяной ставлю,картон в магазинах не такой как в обуви-рыхлый,тонкий недавно толстый появился но тоже низкой плотности RVM пишет: Первозданной формы , это когда колодки только вытащил. это до и после ремонта
RVM: BUJHM пишет: это до и после ремонта Это , когда новую пару сделал!
Айрат: я сначала тоже так делал, потом пошел работать в мастерскую, клиентами которой были первые лица республики. там меня сделали хорошим ремонтником. я даже знакомым бесплатно теперь не могу плохо сделать .
RVM: Айрат пишет: сделали хорошим ремонтником. Молодец. Прям взял и пошёл!
BUJHM: гвоздение геленка я считаю изменением формы,о чем сразу предупреждаю клиента,хотелось бы без гвоздей,но не всегда получается,со временем думаю научимся
RVM: BUJHM пишет: о чем сразу предупреждаю клиента Конечно , обязательно. Клиента предупреждать надо. И научишся и делать будеш . Было бы желание. Айрат пишет: не портьте внешний вид А внешний вид не страдает. Увеличить
montana: RVM пишет: А я и не говорил ,что это панацея. ДА и делаю обувь только бомжам за полстакана водки - поэтому и гвоздите ремонт видимый- у женщины после этого гвозжения начинается дипрессия и отвращение к обуви - короче как бельмо в глазу. Айрат пишет: дайте им качество и не портьте внешний вид - золотые слова
RVM: montana пишет: поэтому и гвоздите Нет Монтана , не по этому . 15 летняя практика показала , что , это один из надежных способов.montana пишет: у женщины после этого гвозжения начинается дипрессия и отвращение к обуви - короче как бельмо в глазу. Если бы хоть одну стошнило , я бы задумался . Конечно бывали притензии к моей работе , но насчет крепления супинатора , никогда . Все , это ваше больное воображение. На фото чуть выше , вас , что то не устраивает во внешнем виде?
Shoemaker: RVM пишет: что то не устраивает во внешнем виде? Ни одного моего клиента, данная технология не устроит. Ваш метод НАРУШЕНИЕ Технических условий по ремонту обуви.
RVM: Shoemaker пишет: Ваш метод Это не мой метод . Я его не выдумывал и не внедрял. Я не имею ни чего против ваших методов. Даже согласен . Но повторяю. Не один клиент не возмутился. Если для замены супинатора буду поднимать подошву (в принципе делаю иногда) придется поднять цену. А клиенты , этого не любят больше , чем гвозди . Не знаю , как у вас , а у нас так. Я бы рад делать все по правилам . Но с экономической точки зрения получается не выгодно. По этом стараюсь делать аккуратно , быстро и надежно . Гарантию на свою работу даю ( не поверите) на всегда. Просто знаю , что в этом сезоне по этому поводу вопросов не будет. Ну за редким исключением ( с кем не бывает ?). Не знаю , как доказать . Поверте на слово.
Shoemaker: Да верю я вам, куда же мне деться, даже знаю, что и клиент у нас с вами разный, и обувь разная, только речь не о том как поднять цену, для того чтобы сделать правильно. RVM пишет: с экономической точки зрения получается не выгодно. Я вам знаете сколько экономически выгодных"Фишек" могу рассказать
RVM: Shoemaker пишет: Я вам знаете сколько экономически выгодных"Фишек" могу рассказать Расскажите. С удовольствием почитаю и возьму все новое. Я в свою очередь , могу рассказать о ситуации с сапожным делом в моем городе . Для полноты картины.
Shoemaker: Я про "Тяп-Ляп" не рассказываю
RVM: Shoemaker пишет: Я про "Тяп-Ляп Это как? Shoemaker пишет: НАРУШЕНИЕ Технических условий Я уже придлогал опубликовать этот документ на форуме.
RVM: Shoemaker пишет: как поднять цену, для того чтобы сделать правильно. Речь не о цене , а о времени. Чем больше времени тратишь , тем дороже . Или , это опять НАРУШЕНИЕ тех. условий?
jeffree2008: Тема затронута крайне интересная! Да и мнений очень много...И на мой взгляд,имеют место все выше перечисленные способы,главное чтобы руки были правильно заточены. На своей практике пробывал всё ЭТО,и зависит ЭТО от-качества и стоймости пары, желаний клиента,профессионализма обувщика. Затем господа, не будем забывать, что на ремонте мы хатим заработать хоть какие-нибудь деньги ! Аэто значит что сидеть полдня за 150 руб. малоприятно! Ещё раз повторюсь,всё зависит от конкретной пары. Халтура малоприятна и никому не нужна!!!
Petrowich: Мне тут тоже принесли поменять супинаторы,были пробиты каторжанинами , в общем у неё там не чего не держалось хоть и пластины ещё стояли.
ksepp: jeffree2008 пишет: Аэто значит что сидеть полдня за 150 руб. малоприятно! Ну от чего же, я вчера как раз часов шесть потратил за сумму руб. на 25 больше. За то получил долгосрочного клиента. Думаю, что ничего не потерял.
BUJHM: Shoemaker пишет: для того чтобы сделать правильно. прессуете гиленок?
RVM: jeffree2008 пишет: за 150 руб. малоприятно! Ещё раз повторюсь,всё зависит от конкретной пары. Халтура малоприятна и никому не нужна!!! Спасибо. Я именно про это и толкую. Приносят китайское де.....о . И сиди вылизывай. Их в руки страшно брать , не то , что подошву отклеивать. А вообще с клиентом решаю , как скажет , так и будет. Большенству на гвозди, НАПЛЕВАТЬ. Petrowich пишет: цитата: Мне тут тоже принесли поменять супинаторы,были пробиты каторжанинами , в общем у неё там не чего не держалось хоть и пластины ещё стояли. Во-во , пробить тоже уметь надо. ,
jeffree2008: RVM, поддерживаю вашу позицию в данном обсуждении !!!
RVM: jeffree2008 Еще раз СПАСИБО!
Артем: RVM пишет: Мне тут тоже принесли поменять супинаторы,были пробиты каторжанинами А кто в Вашем понятии каторжанин?
BUJHM: Артем пишет: RVM пишет: цитата: Мне тут тоже принесли поменять супинаторы,были пробиты каторжанинами это не RVM пишет а Petrowich пишет: Мне тут тоже принесли поменять супинаторы,были пробиты каторжанинами хотелось бы знать все с гвоздями меняют
Николай: Все мы каторжане в этом бренном мире,и кто пробивает,и кто не пробивает,и кто носит.
Petrowich: Артем пишет: А кто в Вашем понятии каторжанин? ни кто а что ,каторжанин это текс ручной, старые мастера так всегда называли вот и вошло в привычку.
Эди74: у нас зовут его ручной текс или колючка пробиваю иногда машинным тексом так как у колючки шляпка большая а машинный текс почти незаметен
полная версия страницы