Форум » Технологии » рант » Ответить
рант
серж: как изготавливаем сам кожанный рант .если нет готового?
Andrew: stas33 , получается после затяжки накладывается декоративный? а после пришивается несущий? или наоборот после пришивания несущего вставляется между верхом и рантом?
stas33: если ты о первом вопросе на фотографии, то мне кажется там просто отпрессованый пластик или резина.
Andrew: так неважно какой материал, имеется ввиду технология. что за чем следует.
Serge: Этот "норвежский" или цепочка мы называли восьмёркой им пришивали подошву к ранту. Шили нитками разных (чёрно с белыми или коричневые с белыми) или одинаковых цветов, путаться много но шов получается красивый. Парашютный шов и ёлочкой тоже симпатичные, главное чтобы швы гармонировали с моделью заготовки. На этой фотке шов восьмёркой декоративный над рантом
cheros: Здесь можна наглядно увидеть http://www.youtube.com/watch?v=8CJUJt75FMI&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=UMp0sAr2Nwg&feature=related
stas33: Аndrew,я предположил что он прессованый,т.е цельный и не кожаный. если кожаный то скорее всего тоже цельный. про тот что под пяткой-я где то писал+прошит квадратом(как норвежская вставка),дальше наверное еще одна стелька,до пятки-еще один подворот ,и к подошве уже. посмотри на слои кожи на переходе от пятки. я такого не шил,шил как под пяткой. думается мне что это понтовый,сделаный для красоты рант-мне не нравится.прутика внутри скорее всего нет, форму держат нити от квадрата
cheros: На фото Аndrew рант однозначно бутафорский. Когда-то имел дело с похожей подошвой, рант с прессованной то ли кожи то ли картона, приклеен к подошве. Помню его было проблематично клеить к верху.
Andrew: http://www.leathersoulhawaii.com/wp-content/uploads/sp3.jpg а как в этом случае рант пришивать? он как-то отгибается потом наверное? а вот в этом случае как пяточную часть оформлять? на клей полоску ранта изогнутую сажать в пятке? или на шпильки? http://dyshoes.fc2web.com/fands/fskarinuiinside.jpg есть наглядные примеры у кого нибудь/?
Serge:
Andrew: а вот эта технология чем отличается? как в этом случае выполняется шов? ведь шьется уже после прикрепления подошвы
Serge: Ничем, тотже метод только подошву к ранту пришивает ( шов восьмёрка - некоторые его называют норвежский :) ) Приглядись там видно, что рант уже пришит простым швом.
Andrew: Serge ,Спасибо.Это получается что шов восьмерка шьется по тем же дыркам ИЛИ рядом с ними, где рант пришивается? Или как? У вас нет схемы? если вы компетентны в этом вопросе расскажите поподробнее пожалуйста.
Serge: Дырки новые (рант подошва), просто очень рядом, а плетение восьмёрки закрывает дырки шва которым пришит рант. Должно выглядеть вот так http://www.youtube.com/watch?v=UMp0sAr2Nwg&feature=related Когда шить при перекидывании декоративных нитей не забывать порядок какая нить сверху какая снизу. Образно говоря нити идут змейкой или змейкой со скручиванием.
Andrew: а разрывная нагрузка для нитей примерно какая должна быть? только не надо говорить чем больше тем лучше. 15 кгс это мало? и вообще кто знает где можно хорошие нитки купить?
stas33: почему на разрыв?наверное надо что то связаное с трением-изгибом? я просто представил испытательный стенд для определения разрыва и микроскоп для определения молекулярного состава нити :) :) :) серьёзно ты подошел к изготовлению ранта! а магнитные поля.... если серьезно то в своих справ. я ничего не нашел
Andrew: ну конечно серьезно, лучше сразу брать нормальные материалы, чтобы потом проблем не было. самое главное у нити это разрывное усилие. если стежки хорошо утянуть и пропитать сапожным воском, то о трении можно фактически и позабыть. просто смотришь рызные видео, там у них нити такие толстые льняные или капроновые из 8, а то и 12 сложений, а найти у нас негде. сам шью полиэстерной, но плоской 1.4 мм,у нее разрывное усилие около 45 кг. хотелось бы льняные найти круглые, а то этими попробовал норвежский шов, а вида никакого. http://promtrust.ru/shop/product_info.php?cPath=263_266&products_id=424 http://promtrust.ru/shop/product_info.php?cPath=263_266&products_id=528 вот такие нитки подойдут?
Валерий: Вот так должен пришиваться рант в РУЧНОМ производстве и обязательно встречным швом.На западе,искусственно вырезая губу(их новшество),тем самым облегчают и увеличивают количество выпускаемой обуви,и при этом требуется менее квалифицированный специалист.Качество обуви падает,но самое главное значительно падает ее эластичность.Естественно,она остается на много выше,чем при механическом методе вшивания ранта.но уже только за счет встречного шва.который по сей день механизировать невозможно.
ksepp: Валерий Тёзка, объясни мне пожалуйста, что такое встречный шов?
Гудвин: ksepp пишет: Валерий Тёзка, объясни мне пожалуйста, что такое встречный шов? и мне))), а еще что такое искусственно вырезая губу, как это?
Валерий: Когда в прокол продергивают нитки навстречу друг другу,обычно для этого используют щетинки. При вшивании ранта,когда делаете прокол с внутренней стороны стельки и выводите конец шила на середину спуска стельки и т.д.Таким образом вы уже формируете губу.Сложность заключается в том,чтобы вывести конец шила в середину спуска стельки,а это требует квалификации,который приходит с годами.
Shoemaker: Валерий Вы упустили завойку, или восьмерку.
Валерий: Наверное взавойку,то это обязательно,чтобы шов не распускался.Про восьмерку,я об этом не знаю
Shoemaker: Это тоже самое, просто называют по другому.
Гудвин: Валерий, или я туплю или где? Как вшивают рант и в стельке вырезают губу я видел на http://www.youtube.com/watch?v=c13m_kEllGE&NR=1 http://www.youtube.com/watch?v=6LsE4nsEOJk&feature=related а что такое искусственно вырезая губу так и не понял(((
Andrew: Валерий , так на фото, которое ты выложил, тут и есть вырезаная губа.
Serge: Валерий, Респект! Это наш, дедовский, Русский метод. Он прочнее. Сложность заключается в том,чтобы вывести конец шила в середину спуска стельки ещё добавлю в чём сложность, длинна прокола от подрезки до края 16-17 мм поэтому задача не проколоть стельку на сквозь ( ато когда снимеш с колодки и увидеш на стельке нитки которыми рант пришивал , а это недопустимо) или ещё хуже когда слишком мало захватил (шов прорвёт основную стельку в процессе эксплуатаии)
Валерий: Гудвин,на этих видео роликах как раз и есть искусственно вырезанная губа.Губу они вырезают в стельке,то есть искусственно ее делают, для того,чтобы легче вшить рант,В моем же случае губа формируется, и стелька только подрезается с внутренней части стельки,чтобы уложить нитку,на расстоянии 16-17мм от края стельки. Andrew,на фото которое я выложил губа сформирована. Serge Вы совершенно правы!
Andrew: так кто нибудь подскажет где нитки хорошие купить для вшивания ранта и пришивания подошвы?
Гудвин: Валерий, Если я правильно понял, то Вы стельку подрезаете только с внутренней стороны, а с внешней нет, а нитка выходит с торца стельки, и (или) делаете небольшой спуск, так?
Валерий: Да,именно так.Спуск необходим,3 или 4мм в зависимости с открытым, или закрытым рантовым швом вы шьете.
полная версия страницы