Форум » Технологии » Отделка кожаной подошвы. » Ответить
Отделка кожаной подошвы.
Andrew: а чем ходовую часть подошвы пропитать чтоб она можт пожестче стала и воду меньше впитывала?
Ответов - 70, стр:
1 2 3 All
ksepp: Постаь профилактику на подмёточную часть.
Andrew: А если все-таки без нее
DOGER: в таком случае, если цвет черный, пропитываю негрозином. затем ампусом наношу черный обувной воск, вжариваю его ампусом. полирую. так или иначе,это не панацея. обувь с кожподошвой не для сырой погоды. это надо уяснить как мастерам, так и клиентам. вполне возможно, существует какой другой способ, о котором не знаю. наука не стоит на месте. и всё знать невозможно. но стремиться к этому надо .
CA: Ну как же? А калошки? Новое - хорошо забытое старое. У нас сие изделие до сих пор хорошо носится. Правда только старшим поколением, и с сапогами.
Metalchrom: Тюленим жиром.
Andrew: если не шутка, то где купить
Бусинка: у тюленей!
Веселый Масленщик: DOGER пишет: пропитываю негрозином. можно подробнее ... что это такое и для чего, как выглядит?
DOGER: Веселый Масленщик , негрозин - порошок из коровей крови. изготавливается путём обжарки оной на сковородке до твердого, черного состояния. затем перемалывается в пыль. смешиваем со стружкой хоз мыла и заливаем водой. нагреваем и перемешиваем. настаиваем сутки на батарее. получаем эмульсию черного цвета для пропитки (окраски) кожи. древний "карат". подошва на хромачах отделывается этой гадостью.не требует особых условий хранения, не портится. достал баночку, смахнул пыль, если надо добавил воды, и за работу . наносим кистью в 1-2 слоя. имеет равномерный и ровный матовый окрас. после обжарки воском и полировки, блестит как рояль!
Веселый Масленщик: в продаже такое бывает или надо корову убить какую-то)?
cheros: Воняет в работе пренеприятно ........представляю какое амбре при варке...
Гудвин: Корову жалко (((
stas33: DOGER-супер! мне б в страшном сне такой рецепт не приснился. а если туда добавить печень ужа,сердце воробья и мышиный хвост и обжарить в полнолуние-не получаться скороходы? :)
Веселый Масленщик: НИГРОЗИНЫ, группа черных азиновых красителей. С п и р т о р а с т в о р и м ы й нигрозин получают: нагреванием смеси анилина, его гидрохлорида и нитробензола с чугунной стружкой при 170-180°С (нигрозиновая плавка); нагреванием n-нитрофенола с анилином, его гидрохлоридом и небольшим кол-вом железа при 170-180°С. В первом способе анилин сначала окисляется нитробензолом в n-хинонимин, а нитробензол восстанавливается чугунной стружкой в фснилгидроксиламин, к-рый перегруппировывается в n-аминофенол. n-Хинонимин и n-аминофенол реагируют с анилином с образованием индоанилина (ф-ла I), к-рый вступает затем в обычные для хинониминовых красителей р-ции с образованием сложной смеси красителей от красновато- до синевато-черных оттенков в зависимости от длительности процесса. Главная составная часть красновато-черных нигрозинов-соед. с оксазиновыми и диазиновыми кольцами (ф-лы II и III; R = Н). В синевато-черных нигрозинах содержатся аналогичные структуры, несущие фениламиногруппы (R = NHC6H5). Наряду с этими красителями в нигрозинах содержится большое кол-во тетрафениламинопроизводного N-фенилфеназония (IV), одного из компонентов индулинов. Спирторастворимый нигрозин -синевато-черный порошок, не раств. в воде; применяют для крашения пластмасс, дерева, изготовления спиртовых лаков, в микроскопии. Ж и р о р а с т в о р и м ы й нигрозин -основание спиртораствори-мого нигрозина; получают обработкой последнего 40%-ным водным р-ром NaOH при натр.; применяют для изготовления сапожных кремов, краски для лент пишущих машин, типографских красок. При сульфировании спирторастворимого нигрозина 100%-ной H2SO4 при 120-130°С получают в о д ор а с т в о р и м ы й нигрозин -кислотный краситель для кожи, шерсти, шелка (прочность окрасок на тканях невысокая), его используют также в составе чернил, лаков для обоев и цветных бумаг. Лит.: Степанов Б.И., Введение в химию и технологию органических красителей, 3 изд., М., 1984. С. И. Попов.
Bootmaker: Веселый Масленщик пишет: анилин сначала окисляется нитробензолом в n-хинонимин, а нитробензол восстанавливается чугунной стружкой в фснилгидроксиламин, к-рый перегруппировывается в n-аминофенол. n-Хинонимин и n-аминофенол реагируют с анилином с образованием индоанилина (ф-ла I) Веселый Масленщик Не, ну тут оно, конечно все понятно... кто-ж не знает группу черных азиновых? Ты это.... не отдыхаешь совсем... Эх, не бережешь ты себя
Веселый Масленщик: а жизнь какая?)))) Просто я нормально спросил... а мне что ответили некоторые?
Демон: Володя а пропорции какие?
DOGER: кровь заказывать на мясном рынке. пропорции чего?готовая краска должна пыть консистенции как жиденький кефир. нынче, проще этон негрозин поискать (заказать) в магазинах.
Bootmaker: всем выйти из сумрака!
Артем: Вот смотрю на ютубе , буржуи ловким движением наносят на коженую подошву какойто крем и полируют на щетке получается красота. Может кто подскажет что за он? Может это обыкновенный отделочный крем?
Andrew: вопрос такой: правильно ли я делаю, когда обрабатываю урез?: 1.крашу урез и каблук восковой краской, даю высохнуть, шкурю мелкой шкуркой, еще раз крашу, через 30 мин полирую горячим токмачем, чтобы вжарить в кожу. 2.после полирую горячим токмачем но уже с воском. 3.полировка щеткой. так или не так?
Shoemaker: Andrew В принципе все верно, только мелкой шкуркой имеет смысл пройтись после опекания, а еще перед опеканием наносят мыльный раствор.
Andrew: Shoemaker , а мыльный раствор для какой цели? чтоб скользило лучше и покрывность возрастала? или как?
Serge: Andrew В кратце, я делаю так: После обработки на комбайне (фреза или мелкая наждачка) увлажняю урез и каблук водой при помощи зубной щётки. Отламываю кусок стекла (стекло тонкое должно быть, не короче высоты каблука, край стекла отломан с небольшим выгибом) и не дав совсем высохнуть обрабатываю влажный урез и каблук стеклом. Стекло убирает все следы обработки от наждачки, или рашпиля если урез обрабатывался в ручную. Ставлю греть отделочный инструмент. Зубной щёткой намыливаю урез и каблук. Влажный намыленный урез и каблук ( не сухой) обрабатываю с нажимом отделочным инструментом до блеска и высыхания (трудоёмкий процесс ) (температура отделочного инструмента прибл. 90 градусов. Как определить температуру, нагретый инструмент мокаеш в воду, если шипит то сильно горячий, свариш им кожу и блеска не будет, как перестал шипеть то в самый раз) После отделки равномерно крашу и даю полностью высохнуть. Нагреваю отделочный инструмент и отделываю с воском, воск должен хорошо впитаться и остаться на поверхности тонеьким слоем. (температуру отделочного инструмента определяю по тому как плавиться воск) Оттираю весь лишний воск и натираю каблук и урез до блеска льняной тряпкой ( другие материалы кроме льна не подходят, остаются волокна)
Andrew: в магазинах продаеться цветная тушь для рисования и черчения. пробовал покрасить кусочек кожаной подошвы, вышло довольно неплохо. влияет ли это на свойства подошвы?
unik: Дорогие форумчане подскажите технологию обработки кожаной подошвы. Как делаю я обрезаю и формирую на колодке подошву, затем стеклом обрабатываю бахтарманую сторону, урез. Вопрос, что делать с лицевой стороной?
unik: Кто какими красками кроме НИГРОЗИНа пользовался? чем обрабатывать если хочется оставить натуральный цвет?
SERЖ: unik пишет: Кто какими красками кроме НИГРОЗИНа пользовался? чем обрабатывать если хочется оставить натуральный цвет? Не знаю, где Вы находитесь и как с поставками а вообще то лучшая химия для кож.подошв у Кенда Фарбен (ИМХО). У них, кстати, на сайте сможете найти всё и как пользоваться.
Горец: Я взял Кенда фарбен для подошв из тунита.Как думаете подойдет для кожаных?
Shoemaker: Горец пишет: подойдет для кожаных Это смотря какие цели преследуете, а вообще у них выбор большой и достойного качества.
unik: Я из Санкт-Петербурга, вроде у нас представительство есть,
SERЖ: unik пишет: вроде точно есть, Алькор(Триада) ул. Ломаная
unik: Товарищи давайте все-таки решим вопрос ходовой части))) Можно ли ее обработать ка урез:прожарить с воском?
Shoemaker: unik пишет: Можно ли Ну так и обрабатывают, только урез запекают , а ходовую нет.
unik: Shoemaker запекают, значит обрабатывают горячим токмачем с мылом?
Shoemaker: Именно так, только урез токмачем не обрабатывают, для этого применяют урезник.
unik: Благодарю за ответ !!!!!
Evil: Удивительно,но в теме не упоменается использование казеиново-восковых красок.У вас их что нет,или о них никто не знает.Есть ещё покрывные краски,для ходовой поверхности кожанных подошв,на основе латексов.Эта краска вообще значительно упрощает процес,так как даёт хороший блеск без полировки и обладает высокой адгезией к лицевой поверхности кожи.Отделка подошв этими красками даёт очень высокий результат и внешний вид.
BUJHM: Evil пишет: вас их что нет,или о них никто не знает мы в разных обществах живем,хоть и в одно время,прогресс в полуколониальных странах ,еще фактор цены,эта тема
Evil: Все эти знания я получил ещё во времена СССР.Так что прогресс и полуколониальные страны не причём.Учится нужно было уважаемый.
unik: У нас в Петербурге очень сложно найти необходимые материалы, а если есть то опт, поэтому и обхожусь воском
Горец: На Ломаной ооо триада,от килограмма дают.
DOGER: мы все учились по немногу. чему нибудь и как нибудь... но каждый своему. не факт, что ремеслу. большинство из форумчан пришли к обуви случайно. итак, просвещай, делись познанием по существу заданного вопроса!
BUJHM: Evil пишет: Есть ещё покрывные краски,для ходовой поверхности кожанных подошв,на основе латексов. поправьте меня если понял неправильно,обсуждение шло кожанной подошвы-т.е.покрывные краски это вместо профилактики или про урез?
BUJHM: Evil пишет: Все эти знания я получил ещё во времена СССР. я про степень развития экономики государства относительно других государств Evil пишет: Учится нужно было уважаемый. что верно то верно-вот теперь приходится работать
Shoemaker: BUJHM пишет: покрывные краски это вместо профилактики Что бы вместо, так в принципе не бывает. Evil пишет: на основе латексов Есть у меня такая "красочка" взял на пробу вот уж много лет как не дотрагиваюсь. Действительно процесс упрощает, адгезия слабовата (пленочкой отходит), да и внешний вид далек от того результата который дает просто покраска+восковая отделка. Сегодня, есть много решений как по материалам, так и по технологии. BUJHM пишет: про урез И про урез, и про ходовую поверхностьunik пишет: в Петербурге Думаю Kezala и Кенды у вас навалом должно быть.
Evil: Александр Константинович, вы меня обвиняете во лжи?! О какой плёночке вы пишете? Да за эту отходящую плёночку с меня голову снимут!Видете ли, у нас немного другой подход к обслуживанию клиентов.Есть, с чем сравнивать.Не утверждайте того,чего не знаете!А вообще,я смотрю,на форуме бытует только 2 мнения: одно- ваше,а другое- неправильное!
Shoemaker: Evil Ни в чем я вас не обвинял Дословно у меня есть краска N-го производителя у которой результат не "фонтан", кроме того еще много других отделочных материалов с разными результатами. Evil пишет: Не утверждайте того,чего не знаете! Ничего утвердительного, из того что есть у вас и про ваш подход я в принципе сказать не могу по вполне объяснимым причинам. Evil пишет: на форуме бытует только 2 мнения Форум многогранен, если вас ущемило мое мнение, можете оставаться при своем, но желательно в "развернутом виде" (тут я имею ввиду технологию, материалы, результат, производителя и т. д.) не уклоняясь от темы обсуждения.
BUJHM: Evil пишет: .У вас их что нет,или о них никто не знает. теперь узнал от вас,в сети потверждение нашел-http://www.footwear1.ru/16.03.2007 еще наверно хоть на одном языке говорим,но надо учитывать при обсуждение менталитет и даже не наш а клиентов, различия имеются думается
DOGER: Evil пишет: йте того,чего не знаете!А вообще,я смотрю,на форуме бытует только 2 мнения: одно- ваше,а другое- неправил+100000000000000! Вы считаете это относится к отделке подошвы, или у вас есть АРГУМЕНТЫ?
BUJHM: Evil пишет: Есть ещё покрывные краски,для ходовой поверхности кожанных подошв,на основе латексов конечно лучше один раз увидеть,да и стоимость не мешало бы узнать и как всегда при обсуждение чего то нового происходит отторжение что ли,нелишним будет при обсуждение новинки принятие каких то правил- регламент,что упростит обуждение в дальнейшем и с экономит наше время и нервы ? как сердцу выразить себя другому как понять тебя ф.тютчев Shoemaker пишет: кажется про то же тут я имею ввиду технологию, материалы, результат, производителя и т. д.)
Evil: Shoemaker пишет: Ничего утвердительного, из того что есть у вас и про ваш подход я в принципе сказать не могу по вполне объяснимым причинам. Мне привезти краску и показать, как ней покрывать подошвы? Подход- то очень прост. А производитель краски у меня местный. Ищите краску, господа, эксперементируйте!
Shoemaker: Evil пишет: Мне привезти краску и показать Да нет необходимости, можно просто вместо предыдущего сообщения рассказать собравшимся.Evil пишет: Ищите краску Разговор ни о чем конкретном.
Serge: Evil пишет: А производитель краски у меня местный. Ищите краску, господа, эксперементируйте! Поделитесь тем что вы нашли. А мы поспрашиваем у своих поставщиков. (будет спрос будет и предложение) Мне привезти краску и показать, как ней покрывать подошвы? С этим мы как нибудь справимся благодаря вашей подсказке. На мой взгляд горячая отделка под щёлочь, покраска (негрозин , тушь) и горячая отделка воском лучше. Горячий воск глубоко впитывается в кожу и лучьше защищает подошву от воды и т. п.. (Только не переборщить с температурой инструмента.) А все эти краски, апретуры и т. п. просто ускоряют процесс в получении внешнего товарного вида и ни чего более. Кто чего хочет добиться выбирает сам.
BUJHM: Evil пишет: А производитель краски у меня местный этим тоже много сказано,для негров(простите стран третьего мира)другие стандарты Evil пишет: Мне привезти краску и показать, как ней покрывать подошвы? Evil сами знаете наверно лучше один раз увидеть скинте фотки если возможно,будем знать хоть на что ориентироватся,хотя в моем обороте кожи мало это признак дорогой обуви,но все течет,все меняется
MR: на самом деле спор ниочём .... на ходовую часть однозначно профилактику(накат)!!! так как ни одно покрытие не убережёт к/подошву от износа и набухания( в сырую погоду) а учитывая наш питерский климат , процесс изнашивания увеличивается в двое
Shoemaker: MR пишет: спор ниочём На самом деле есть категория потребителей для которой "накат" Моветон. Тут меняют подошву (включая отделку) ибо ходить приходиться по паркету да коврам.
Артем: Shoemaker пишет: Моветон А что это за зверь, и с чем его едят?
Shoemaker: Артем http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BD
MR: Shoemaker пишет: ходить приходиться по паркету да коврам. я понимаю о чем вы!! допустим когда сидишь в офисе закинув ногу на ногу , накат конечно будет смотреться не "айс" .... но согласитесь ,потёртая коженая подошва тоже не верх красоты... тем более что существует масса тонких и изящных накатов
Shoemaker: MR пишет: но согласитесь Конечно согласен, каждому свое, нужно учитывать варианты.
ksepp: Коллеги , есть серийная обувь и есть на заказ. Каждому своё.
Evil: MR пишет: потёртая коженая подошва тоже не верх красоты... Кожанная подошва легко восстонавливается.
Кореец:
montana: Кореец чем это так отделали подошву? очередность можно узнать?
Кореец: Красишь кезалом потом полируешь.
Дружинин: Кореец пишет: Красишь кезалом артикукль можно узнать у кезала много красок
Кореец: Да уж не так и много, бери где космос написано а со цветом разберёшься.
Кореец: Краска для кожи КРАСКА ДЛЯ КОЖИ Superkosmos (большая цветовая гамма) Лак краска с сильно красящим свойством, проникает в поры кожи. Особенно рекомендуема для покраса кожи растительного и смешаного дублирования, отличные результаты на лицевой коже. Краска является универсальной в использовании можно красить: при помощи распылителя, тампоном или окуная кожу в бак с краской. Покрас в баке: окунуть на 3 -12 секунд в зависимости от стопня абсорбации кожи. Кожа после покраса становится более прочной и устойчивой на изгибы , мягкой и эластичной на ощупь. Для придания эффекта «под старую кожу» после покраса кожи желательно тампоном, прочистить на вращающейся щётке с абразивным воском KEZAL 2200. Для получения более яркого выраженного блеска рекомендуется отполировать на вращающейся щётке с воском KEZAL 2251. Для получения более изысканного эффекта «благородной» кожи после покраса возможны дополнительные обработки например кремами или аппретами. Рекомендуем: KEZAL 3200 - крем самополирующийся – сильный блеск KEZAL 3250 - крем для последущей чистки на щётке-естественный блеск KEZAL 2000 - аппрет блестящий для распыления на кожу Примечание: если кожа была предварительно обработана какими-либо другими средствами желательно перед покрасом протереть поверхность кожи обезжиривателем KEZAL 1567. Конечный эффект зависит от исходного цвета и качества используемой кожи. 17400 - полупрозрачная краска для дорогих мягких кож (телячьи, одежка).
Евгения: Здравствуйте, расскажите, пожалуйста, что нужно делать с чепрачной подошвенной кожей, как подготовитть для клеёвого крепления? Хочу делать летние сандалии с маленьким наборным каблуком. Я купила кожу, но токое ощущение что она немного ломкая! возможно её нужно увлажнить, но чем именно я не знаю(предпологаю только водой). Расскажите какие средства применяються для увлажнения, покраски и ещё что нужно. и нужно ли саму кожу обезжиривать перед склеиванием??? какие инструменты нужны (кроме ножа)?? http://www.youtube.com/watch?v=3yqy1N0WLXQ&feature=related на видео красят краской, что это за краска и где её купить? Надеюсь вы мне поможете, заранее спасибо!
полная версия страницы