Форум » Технологии » замена бигунка » Ответить
замена бигунка
montana: Одну и туже работу можно выполнить несколькими способами- а результат будет один. вот и возникает вопрос как Вы товарищи сапожники меняите бегунки(собачки)? меня учили менять снизу замка- но после замены надо восстанавливать строчку. есть способ нагревания собачки зажигалкой и поставкой на замок . сам не видел но говорят это дело 1 минуты.
Ответов - 88, стр:
1 2 3 All
DOGER: фантазёр ты однако ! я о таком и не слышал. сейчас опробую разогреть силуминку... ... и ты знаешь, широкой отвёрткой легко собачка разогнулась. опробовал на холодную, и на горячую. холодная самособой кольнулась, а горячая почти пластилин. но у меня то - горелка... прижал на холодную(ведь глупо горячую ставить), не порвалась(на сжатие то), завтра опробую на клиентах. дружище, молодец ! пс. пока "умные" не поправили. исправь. бигунок пошется через Е
Борис Петров: Я тоже ставлю снизу, но по моему времени много не выиграешь если конечно молния не вшита под подошву
Bootmaker: Вариант оч. интересен, особенно если: Борис Петров пишет: вшита под подошву , только вызывает сомнения прочность бегунка после таких "манипуляций". Думаю нарушается молекулярная структура силумина.
dzenzz: а помоему поменять сверху куда проще))) хотя меня мастерица ругала на чем свет стоит))))
Bootmaker: dzenzz пишет: а помоему поменять сверху куда проще Ну дык, а мы о чем? Или у тебя еще вариант?
dzenzz: вариант... вот вам задача а если молния железная, обувь дорогая, разобрать не соберешь? (или машина не лезет рант мешает, либо нитки не подберешь,ломают и железо) Bootmakerпишет: Нашел время.... Ты вообще о чем? [pre2]бегунок на железную молнию через верх менять особый вид мазахизма и садизма) вот я о чем [/pre2]
Bootmaker: dzenzz пишет: вот вам задача Нашел время.... Ты вообще о чем?
montana: DOGER сфотай как этот процесс выглядит. с нагреванием бегунка подсказал сапожник из Барнаула- сказал что там все так меняют бегунки. сам не пробовал все времени на эксперименты нет.
montana: вот вам задача а если молния железная, обувь дорогая, разобрать не соберешь? (или машина не лезет рант мешает, либо нитки не подберешь,ломают и железо) если машина не подлазит тонкое шило в руки и подлезешь там где никакая машинка не подлезет да и дырочка в дырочку прошьешь эти 4 сантиметра.
montana: вот видео почти в тему http://www.1tv.ru/promovideo/12898
ksepp: montana пишет: вот видео почти в тему http://www.1tv.ru/promovideo/12898Посмотрев это, моя половина высказалась в духе, что она такая же балерина, как тот сапожник.Убила заплатка на нос.
Дружинин: таких бы мастеров да побольше вокруг меня
Shoemaker: ksepp Дружинин Вы немного невнимательны,заплата и акрил это уже домохозяйка, хотя ляпы мастера есть еще на Первом.
Serge: Посмотрел видео на Первом :) Маслом смазывать замок молнию нельзя, потом он быстрее выйдет из строя. (хотя тот кто советовал, ему того и надо, чтобы без работы не сидеть) На масло налипнет пыль, песок и т.п. и замок будет для бегунка как напильник да и сам замок быстро кончится, некоторые пытаются мылом результат тот же, лучьше простым карандашом. Про заплатки, как там приклеили то они кожи и клея не напасуться каждый день латать. (лучше и дешевле выйдет отнести мастеру) Про покраску и касторку, кремом, кремом их и по чаще с того дня как купили, а если уж довели до такого состояния, то тоже (лучше и дешевле выйдет отнести мастеру)
МОЛОТОК: вариантов много.чтоб качестьво было.
DOGER: экие вы флудераторы! от собачек увели тему на тв. монтана, а что там фоткать? купи горелку 300руб. где то в фотках про горячее тиснение я показывал свою. медицинским зажимом держу за язычёк. грею тыльную часть собачки. перегреть не получится, раньше краска сгорит. широкой отверткой с боков отгибаю проходы для змейки. устанавливаю на обувь. поджимаю. потренероваться можно на мусоре. вчера установил одну. возврата ещё не было
montana: м...Да видео конечно мрачное. может оно и лучше что делают выходцы с бывшего СССР - работы больше будет. Исправлять чужие косяки - нет ничего хуже.
Denver: долго мучелся, пробовал , работал, ставил бегунки и с низу молнии и с верху, но помог случай. Раскручевал мастерскую хорошему товарищю , она у него была в большом гипермаркете , там много отделов с одеждой , и с обувью . Соответственно весь накопившийся брак тащили мне , был один клиент у которого было много отделов по городу по продаже обуви и одежды . Вот он мне и помог набить руку раз в неделю приносил по 40-50 бегунков менять как на обуви так и на одежде я с начала бегунки разжимал отвёрткой и ставил обувь новая свежие швы всё равно видно будет , потом после установки бегунков на одежду , на карманы стал пробовать не разжимать бегунки , и не распарывать обувь ( благо время позваляло работы по началу было мало) пробовал окуратно по тихоньку , одевать бегунки сверху помогая отвёрткой и шилом , получилось раньше на это уходило много времени сейчас всё делается быстрее. Попробуйте если есть желание , но терпения понадобится очень много.
Артем: Вообще всегда так и меняя! Через верх ! Ни чего сложного! Снимаешь концевики, если надо аккуратно откусываешь одно, два звена одеваешь бегунок, ставиш новые концевики, если надо подрезаешь мех который лезит в молнию, смазываеш молнию по необходимости , наверное многие не согласны! Но не чего лучшего я не вижу на форуме! Попробуйте
stas33: А мне помогает такая информация! не думал и делал все время отгиная отверткой-а он же ломается... а вот с подогревом попробовал-отлично. попробую еще так-откусывая звенья
МОЛОТОК: И что клиентам будем секрети раскривать.это наш хлеб.менше будуть знать болше заплатят.
Serge: И что клиентам будем секрети раскривать.это наш хлеб.менше будуть знать болше заплатят. Уважаемый МОЛОТОК вы ошибаетесь секретов тут нет и хлеб у нас не отнимут. Цены итак уже ниже плинтуса, ниже уже некуда. Я бы очень хотел чтобы каждый клиент сам попробовал и всё почувствовал "как это всё просто" шить новую и ремонтировать обувь. А потом спросить у клиента справедливы ли тарифы из которых надо купить материал, уплатить все налоги, аренду, за электроэнергию, амортизацию оборудования, мусор и т.д. и т.д..
Serge: Бегунок приловчился менять так: Снимаю закрепки и вытаскиваю старый бегунок. Всегда обязательно застёгиваю замок при помощи верхней половинки от старого бегунка и сточенного супинатора(иммитируя бегунок) Прижимаю тесьму кусачками (осторожно чтобы не перекусить тесьму) будет легче вставить новый бегунок Новый бегунок не грею не разгинаю. Вставляю помогая шилом, ставлю новые закрепки пристукиваю закрепки молотком на лапе (осторожно чтобы не попасть по зубам замка ) Всё готово Для удобства чтобы замок совсем не разошолся когда вставляем новый бегунок можно перехватить ниткой на сантиметра 3 ниже от верха. Когда вставляю бегунок, замок всегда от начала до конца застёгнут.
Bootmaker: Serge Молодца! 1.Супинатор, я так понимаю, что бы подложить под молнию изнутри? 2. Стопора сам делаешь, и какие стопора ставишь на витую молнию? Молоток, те кто, узнав какой либо секрет и у кого это получилось сделать - единицы. Как правило, эти "умельцы" изуродовав обувь идут в мастерскую, где я например беру за исправление на порядок дороже. Скупой платит дважды. Без работы не останемся.
Serge: Bootmaker Про супинатор совершенно верно. Будет время думаю инструмент себе для застёгивания молнии без бегунка сварганить. Стопора все готовые заводские YKK. На витую или как тут у меня называют PVC ставлю готовые заводские с тремя зубчиками, ставлю изнутри в саму спираль.
Bootmaker: Serge пишет: инструмент себе для застёгивания молнии без бегунка сварганить Уж не к пинцету-ли две половинки бегунка приварить? На второй вопрос не ответил полностью.
Shoemaker: Serge пишет: от начала до конца застёгнут Ну вот совсем согласен кроме этого. Все таки целесообразно оставлять1-3 звена без зацепления, для входа перемычки. Bootmaker Думаю пинцета будет маловато, вот узкие и длинные круглогубцы самый раз. Даешь мозговой штурм нового инструмента!
Bootmaker: Shoemaker пишет: Даешь мозговой штурм нового инструмента! Даю . А что делать, бегунками достали.
Shoemaker: Идея!Сменные насадки на те-же круглогубцы из аллюминия. Тут только надфилем....
Serge: Shoemaker пишет: Все таки целесообразно оставлять1-3 звена без зацепления, для входа перемычки. Пробовал оставлять. Мне гораздо удобней когда полностью застёгнут. Bootmaker пишет: Уж не к пинцету-ли две половинки бегунка приварить? От бегунка достаточно только верхней половины, с низу достаточно просто гладкий ровный пятячок или пластина какая, чтобы можно было подлезть, прижать равномерно и не цеплялось ни за что когда тянуть будеш. Буржуи уже запатентовали бы а китайцы подделали
Bootmaker: Поксипол.
Shoemaker: Bootmaker пишет: Поксипол. Ай Молодца! Как пишут 10мин и готово! Упругости пинцета хватает, или чего пожестче проситься?
Bootmaker: Действительно около 10 минут заняло. Упругости хватает, пинцетом как пальцами чувствуешь, круглогубцы (имхо) не подойдут.
Serge: Bootmaker хорошо когда инструмент есть павда. Лишь бы ИДЕЯ была. И ДЕ Я разулся
МОЛОТОК: Bootmaker пишет: Поксипол. Что значит поксипол?И чем запаян если можно пожалуста ответьте
Bootmaker: МОЛОТОК, Запаян поксиполом Serge пишет: Bootmaker хорошо когда инструмент есть павда. Правда.
ksepp: Serge Ай да молодец. Вот угодил так угодил нашему миру обувщиков. Да не оскудеет рука дающего.
montana: Горячие бегунки - это тема. отработал все кроме зажима бигунка( пасатижами прижимаешь-слезает краска с бигунка) вопрос чем и как грамотно прижимать?
DOGER: по хорошему, делай оправку(металическая пластинка 5-8мм с прорезью под собачку) . и долбануть легонько собачку на лапе . краска не слезет. ты же не горячую прижимаешь?
montana: DOGER свотай сий девайс.
DOGER: я пользуюсь "поворотными" щипцами, это по принципу плоскогубцев, там обхват собачки получается почти полный. а сей девайс вечером сделаю, и сфоткаю.
DOGER: снимок не четкий. в общем полоска металла (толщиной 4-5мм) с прорезью 5на 5 мм. молоточком по ней (на лапе) и всё будет окейно. рядом щипцы, которыми прижимал(не без помощи молотка) ранее. вот ещё:
montana: все с девайсом понятно. завтра себе такой бахну. я так понимаю прижимать его нужно угоняя бигунок вверх молнии?
DOGER: нет, как раз в самом низу. разгибаю собачку, не вынимая из медзажима загоняю в самый низ, там подгибаю слегонца, проверяю скользячку собачки по замку, окончательно зажимаю, можно слегонца мазнуть змейку сальцом. никаких вмешательств в закрепки и никуда бы то ни было. заменил за месяц уже около сотни собак по цене 50-80р. возврата пока не было. тоесть процент качественной работы весьма высок, что говорит о правильности технологии. кстати о мед зажиме. классная штука. у меня их 2 типа. первый с короткими губками на фото, второй с чуть длиньше губками тоже очень часто используемый девайс. особенно при сборке заготовок. вообще, медицинский инструмент отдельня песня.
МОЛОТОК: Бегунок надо ставит новую.Раз согнул а потом зажал это не дело.От этого металь слабеет.Можно клиентов потерят.
МОЛОТОК: Бегунок покупаю выпуклой форми.Они крепкие.Ест бегунки номер 4.8. вот там проблема.эти на сумки идут.Самвел
Bootmaker: montana пишет: ( пасатижами прижимаешь-слезает краска с бигунка) вопрос чем и как грамотно прижимать? Такой же штуковиной как у DOGERа на фото, только из текстолита.
DOGER: только что, поставил первую собачку новым девайсом. кончик предварительно заполировал. никаких царапок даже специально не получается. разве что, если посильней вмазать молотком , тогда поцарапается насквозь ! чуть удобней чем щипцами.
supmener: Bootmaker пишет: Такой же штуковиной как у DOGERа на фото, только из текстолита. DOGER пишет: грею тыльную часть собачки Пламя направляешь между створками или греешь только одну нижнюю половинку или место сгиба? Denver пишет: пробовал окуратно по тихоньку , одевать бегунки сверху помогая отвёрткой и шилом , получилось раньше на это уходило много времени сейчас всё делается быстрее. Попробуйте если есть желание , но терпения понадобится очень много. Просим отснять на видео этот процесс. Serge пишет: Для удобства чтобы замок совсем не разошолся когда вставляем новый бегунок можно перехватить ниткой на сантиметра 3 ниже от верха. Это в каком месте ниже от верха перехватываешь? Bootmaker пишет: 2. Стопора сам делаешь, и какие стопора ставишь на витую молнию? Как делать самодельные стопора? Всегда брал от старых молний, не знал, что можно делать самодельные, наверное, это когда много бегунков. Или имеется в виду скобка в нижней части замка? supmener Это последнее сообщение которое я пропускаю через модерацию! Вам необходимо ознакомиться с Правилами Форума! Войите на форум под своим именем и паролем!!!
валидол: Доброе утро друзья! Прочитал ваши советы по смене бегунка. Сам я собираю раскрытую молнию старыми бегунками, с верху вставляю новый бегунок, а концы молнии затягиваю капроном(ТЕКС 93). Вчера взял медицинский зажим, припаял к нему половинки бегунка, и опробовал приспособление, КРУТО. Хочу заметить, такой штукой собирать молнию очень легко и быстро. Большой респект, и простое человеческое СПАСИБО всем придумывателям этого приспособления. Маленький совет тем, кто только собирается делать эту штуку. Сначала припояйте или приклейте бегунок к держателю, затем половиньте его, так половинки будут сводится точно. С уважением Валидол.
Serge: Выкроил время сделал себе инструмент как задумывал. Проточил отверстие для бегунка в прищепке, вставил верхнюю часть бегунка, выгнул чтобы сходилось ровно. От бегунка нужна только верхняя часть нижняя часть ненужна. Бегунки можно менять на разный калибр. В этой прищепке стоит пружина, прижимает хорошо только тяни, работает безотказно. Окрестил сей инструмент "Тузиком"
DOGER: вот думаю, а зачем этот девайс? установил без него около 200 бегунков. по времени около 70 секунд один. но ни разу этота приспособа непонадобилась... может я что то упустил?
МОЛОТОК: Я сделал циркулем школными поксиполЧудо.
Собак: Вставляю и сверху ( по Серегиной технологии), и снизу, распарывая 3-4 см. Негодую по поводу умельцев, манипулирующих с собачкой при помощи температуры и механических воздействий. Халтура!!!
Tramp: Прижимают бегунок не пассатижами а клещами и киянкой
DOGER: http://video.qip.ru/video/view/?id=v1438601d46e возьми собачку. в ней металл, зовётся силумин. нагрей его, и ты поймёшь, он стал как пластилин. вставляй хоть с центра ты её, но не забудь зажать. при сжатии не разорвёт, окейно так менять! Собак , с декабря по сих пор, сменил около 400 бегунков. ни одного возврата! а сколько было у Вас клиентов, которые сморщили нос при созерцании вмешательства в конструкцию заготовки?
МОЛОТОК: Володия по моему тут ест риск.DOGER пишет: нагрей его, от нагрева метал не теряет первоначалную упругост,?что то я сомневаюс.может я не прав.Александр вы с таким методом работайте ваша мнение мне интересует.
DOGER: какой риск? из 400 замен - 0 претензий. цифры говорят за себя. боишься - не делай! делаешь - не бойся!
BUJHM: МОЛОТОК пишет: от нагрева метал не теряет первоначалную упругост сталь теряет думаю,но бигунок же не стальной,поэтому сам учусь так,в любом случае надо пробовать,потом будем обсуждать этот метод
Shoemaker: МОЛОТОК Нагрев конечно же эффективен, задержись немного дольше можно и расплавить бегунок.МОЛОТОК пишет: Александр вы с таким методом В основном да, только без нагрева использую один и тот же инструмент, рука набита иммено под него. Многое зависит от качества бегунка, декоративные использую реже по запросу, в основном покрашенные.
BUJHM: http://video.qip.ru/video/view/?id=v1438601d46e к сожалению устарел мой браузер устарел,а от туда не скачать ни посмотреть если возможно,просьба другую заливку создать
Leo: Братские сердца,прочитал тему,только один раз поминается о смазке змейки.При замене бигунка часто возникает нужда в смазке,мажу машинным маслом,знаю что гроблю замок ,каюсь.Может кто-то знает более действенную смазку,графит не всчёт,пачкает у клиента пальцы.
Николай: Leo пишет: Может кто-то знает более действенную смазку Селиконовая смазка
BUJHM: Николай пишет: Селиконовая смазка где приобретаете?
Николай: BUJHM пишет: где приобретаете? В автомагазинах большой выбор. Несколько лет назад купил балон силиконовой смазки Scotch 1609. Достаточно ним просто взбрызнуть на змейку. Если обувь замшивая, то сначала брызгаю на ватную палочку и уже потом смазываю змейку. По моим наблюдениям, это гораздо эффективней,чем машинное масло. http://matins.ru/silicon_smazka.php
Serge: Любая смазка после которой к замку молния прилипает пыль и т. п. Не пригодна. Уж лучше тогда вообще без смазки.
DOGER: достаточно по змейке пройтись старой зубной щеткой, очистив от пыли.
Serge: Много удовольствия будет чистиь замок щёткой. Его придётся расстёгивать и чистить с внутренней стороны, с наружней стороны, между зубцами и бегунок тоже. А масло всё равно останется для следующего удовольствия, которое не заставит себя долго ждать. А ещё если масло попадёт на одежду и клиент допетрит откуда появились пятна на брюках, придётся оплатить за химчистку и выслушать от клиента "комплименты".
Дружинин: DOGER пишет: достаточно по змейке пройтись старой зубной смачивая ее чистым спиртом а потом в застегнутом виде почертить по ней графитовым карандашом средней твердости если молния темная но чаще всего если она заедает то под замену ведь на заводе змейку не смазывают тогда зачем мазать в ремонте . Если при замене бегунка он заедает то скорей всего или не правильно подобран или если ставили разгибая его сильно зажали
sasov: Для матерчатой обуви силиконовая смазка самое то наверное. Вернемся к замене бегунков. Здесь Монтана придумал, а Доджер даже видео заснял на тему горячего разгибания бегунков. Я хочу получить оценку своим экспериментам в этой области. Итак: 1. бегунок я грею не горелкой а трансформатором. Контакт зачищаю на металлической щетке (торец перемычки 3х4, помечен красным на фото). Греется примерно 4-5 сек. Краска не облезает, и это ГУД! 2. Чтобы не терять время на копошню с отвертками сделал следующим образом: взял стамеску а ля зубило, заточил и вставил ручкой в упор (руки свободны). На нее сверху насадил собачку контактной площадкой вверх. В момент прогрева площадка меняет цвет с красного на сиреневый (красный нанес спиртовым маркером). В этот момент, отложив электрошупы, аккуратно бьем по бегунку сверху (см. фото). Что самое интересное, после вставки в молнию ее опять можно греть и сжимать. От нагрева спираль (белорусская) не расплавилась. Видимо предел температуры для пластмассы такой же как и для краски на бегунке. Да, забыл сказать, что контактная площадка в конце красится тем же маркером под цвет бегунка. Что скажете коллеги?)
cobbler: Стопора делаю таким образом. Аккуратная капелька супера, затем конец молнии с этой капелькой окунается в пыль, после высыхания получается этакий "пластмассовый" шарик, который легко обработать надфилем и покрасить лаком для ногтей
cobbler: Shoemaker пишет: Даешь мозговой штурм нового инструмента Замок застегнут до конца. Сверху на него надевается собачка. Толстую ручную швейную иголку вводим сверху собачки поочередно с каждой стороны, рассоединяя ею половинки замка внутри собачки, одновременно прикладывая векторы усилия на растягивание полотен молнии в противоположные стороны и корпуса собачки перпендикулярно вниз. Главное, чтобы у вас хватило количества пальцев и прочих конечностей.
Schuhmacher: Никогда не разгибал и никому не разрешал так делать, только распарывать сверху или снизу смотря по обстоятельствам. Иногда смазываю карандашом.
Bootmaker: Serge пишет: лучьше простым карандашом. Schuhmacher пишет: Иногда смазываю карандашом. А нобелевская премия была т-аааак рядом...
supmener: cobbler пишет: Замок застегнут до конца. Сверху на него надевается собачка. Толстую ручную швейную иголку вводим сверху собачки поочередно с каждой стороны, рассоединяя ею половинки замка внутри собачки, одновременно прикладывая векторы усилия на растягивание полотен молнии в противоположные стороны и корпуса собачки перпендикулярно вниз. Главное, чтобы у вас хватило количества пальцев и прочих конечностей. Это очень интересно, если у Вас будет возможность, сделайте пожалуйста фоты или видео данных манипуляций.
supmener: sasov пишет: Что скажете коллеги? Интересно. От себя добавлю, что нашел в интернете: Пластмассовые застежки «Молния» на обуви иногда начинают сами расходиться. Чтобы восстановить их работоспособность, надо расстегнуть «молнию», смочить ее зубчики раствором канифоли в спирте (флюс для пайки) И дать подсохнуть часа два. Застежка станет работать надежно. Со временем операцию можно повторить.
Shoemaker: supmener пишет: станет работать надежно Опять вы "копипастите" Не будет она работать, потому что бегунок "споткнется бегать" supmener пишет: операцию можно повторить Хотя можете и повторить один раз
gor877: Бигунок меняю с верху,подпарываю молнию встовляю бигунок потом зашиваю.Чтоб небыло проблем с клиентом просто объясняю как я это могу сделать ,говорю если хотите делать подругому идите в другую мастерскую.Бигунки вставляю,молнии вклеиваю,сажусь и вес прошиваю за раз,по ниткам имею штук двадцать оттенков хвотает, шов получается мебольшой проктически незаметно.По времени с зашиванием минут 5 выходит если нитки надо менять когда еще быстрей,за час можно около 20 бигунков,по 1,5 доллара ,30. нармально при закупке бигунка 20 центов.
supmener: gor877 пишет: Бигунок меняю с верху,подпарываю молнию встовляю бигунок потом зашиваю. Вниз продергиваете силовым методом?
gor877: Когда стоит старый опускаю доконца вниз беру пинцет ставлю бигунок на лаупу пинцет на бегунок слегка ударяю молотком закрываю молнию первый способ.Второй вниз продергиваете силовым методом.
cobbler: gor877 пишет: клиентом просто объясняю как я это могу сдела Я тоже объясняю клиентам, как я буду делать. И это правильно gor877 пишет: по 1,5 доллара ,30. нармально при закупке бигунка 20 центов. Ты американец?
cobbler: supmener пишет: Вниз продергиваете силовым методом? Я в таких случвях беру ненужный(испорченный) бегунок нужного размера, раздвигаю его, сажаю не полотно молнии и привожу в рабочее состояние внизу. Потом с его промощью застегиваю молнию и удаляю его нафих. На застегнутую молнию можно надеть подходящий хороший бегунок (другое его название - собачка)
gor877: Я написал во вражеских рублях , мастера из разных стран снг допустим я из Белоруси чтоб всем понятней было.
cobbler: А вообще ситуации разные бывают - иногда удобнее снизу вставлять, иногда сверху.
DOGER: я либо загибаю края змейки , или обмётываю последний зубчик ниткой.
Айрат: знакомо. вот только клиенты часто просят с ограничителем. да и при замене бегунков пригождается иногда, не всякий бегунок удается разжать без трещины...
DOGER: Айрат пишет: не всякий бегунок удается разжать без трещины... http://video.qip.ru/video/view/?id=v1438601d46e
Айрат: это черные так хорошо делать, согласен. у нас бегунков штук 15 разновидностей под металл, золото. они даже от зажигалки порой цвет меняют. так что надо ограничители
полная версия страницы